Mesa do Chá do Las Noches - Página 13
Rukongai


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1 Re: Mesa do Chá do Las Noches em 13/1/2010, 10:13 pm

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Bushin
Nine-Arts Dragon
Nine-Arts Dragon

Relembrando a primeira mensagem :

@Black Mask:

Eu não sei se você é o KT... mas que comprou o orégano na mesma loja comprou.

Mas enfim, essa foi uma teoria tão bizarra ao mesmo que tempo que bem detalhada.
Buscando dados históricos , fatos que realmente acontecem e o perfil dos habitantes...

Assim aparentemente todos os fatos se encaixam.

Cara, sinceramente eu tambem já tive a idéia que Ichigo acabaria se tornando um vilão e os Shinigamis mais ainda...
(mas eu imaginava que o mocinho mesmo iria acabar sendo o Aizen )

Mas esse desenrolar seria tão estranho, que seria incrivel (praticamente uma fenix levantando das cinzas).

Mas duvido que aconteça.
Aposto que Ukitake tá furado , Unohana tá tratando , WW é retardado , Gin é estranho mesmo e o Urahara Shop Team é composto por preguiçosos vagabundos...


301 Re: Mesa do Chá do Las Noches em 2/8/2016, 7:05 am

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Rocharox
Capitão da 11ª Divisão
Capitão da 11ª Divisão

Bleach: Brotherhood

302 Bem... em 2/8/2016, 1:37 pm

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Black Mask
Nível de Quinta Espada
Nível de Quinta Espada

Rocharox escreveu:Bleach:Brotherhood

Se contratarem a Arakawa para escrever já tá valendo!

303 Re: Mesa do Chá do Las Noches em 2/8/2016, 2:25 pm

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Sandro'
Nível de Décima Espada
Nível de Décima Espada

Poderiam reanimar tudo pós aizen no precipício, dando uma linha de acontecimentos totalmente nova.

Aliás, o Kubo poderia lançar um novo arco só com histórias do passado.
Um spin-off só com acontecimentos passados. Seria interessante e é o tipo de coisa que ele sabe fazer.

304 Re: Mesa do Chá do Las Noches em 21/8/2016, 11:18 pm

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Ukitake
Nível de Primera Espada
Nível de Primera Espada

Esse post é baseado no vídeo que o Menos postou no tópico de "falta de explicações do KT", mas achei melhor falar aqui ao invés de lá.

Vendo o vídeo e concordando com o fato do Ichigo ser um protagonista bem chato, pensei numa mudança simples que talvez melhorasse bem o mangá: Rukia morrendo na saga SS.

Em primeiro lugar, isso coloca ele numa situação emocional ruim. Bom pra história. Ichigo teria que lidar com a perda dela, reviravolta causada pelo Aizen e ainda um backlash da Gotei 13, que colocaria a culpa nele também. Nada disso de Gotei 13 boazinha, eles num tom mais cinza como na saga SS deixaria as coisas mais interessantes. Nada de Mayuri amiguinho do Ishida. Nada de Ichigo BFF do Renji (claro, talvez algumas coisas na própria saga SS pré morte da Rukia deveriam mudar).

Assim, o arco HM seria uma espécie de busca de vingança pela morte da Rukia por parte de Ichigo e amigos E sua própria sobrevivência contra investidas da SS. Nisso os vaizards (que teriam uma backstory mais anti-SS como parecia ao início do mangá -- e digo isso mesmo tendo gostado do Turn Back the Pendulum) ajudariam o Ichigo e assim o arco seria verdadeiramente um confronto entre 3 lados: SS responsabilizando o Ichigo e buscando derrotar o Aizen, Aizen tentando dominar o mundo e Ichigo fazendo o que falei, vingança e auto-preservação.

Seria interessante a Gotei 13 mais suja, com alguns capitães assim como na saga SS defendendo o Ichigo, outros que tinham "defendido" mudando de lado e partindo contra, outros que eram contra mudando de lado, etc. Picuinhas internas

Nesse aspecto ainda haveria uma """repetição""" de conceitos, mas na minha opinião essa """repetição""" seria mais uma continuação do quê foi feito, melhor do que o 180º que foi em alguns casos.

Claro, nisso daí nada da Masaki ser quincy, nada do hollow do Ichigo ter vindo de um hollow que o Aizen criou.

Algumas ideias que entrariam nisso tudo:
Aizen não ia ser o onisciente que foi; Aizen não teria uma SS feita de arrancares logo de começo, mas sim um grupo de arrancares bem primitivos e apenas porradores, brutos, nada sofisticado; Ps melhores soldados que o Aizen teria de começo seriam Vasto Lordes, que teriam nível sub-capitão/capitão fraco, nada muuuito OP; Aizen tentaria e conseguiria raptar um dos vaizards para entender melhor o processo de hollowficação (ou seja, esquece o TBTP mesmo) e fazer engenharia reversa usando o HGK; arrancares adjuca (maioria) e VL (1~3 como foi mesmo); talvez algumas mudanças de lado tanto da SS indo pra HM/Ichigo e cia. quanto HM pra Terra/SS (hollows mais conscientes de seu lugar no mundo, isso mais pros VL mesmo, slá).

Essa ideia que tive pode ter sido uma m* mas talvez não evoluísse pra Baía de Guanabara que foi Bleach.

305 Re: Mesa do Chá do Las Noches em 22/8/2016, 4:10 pm

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Jack Van Burace
Superchuncky de posts
Superchuncky de posts

Cara, se o Ulquiorra e o Yammy fossem Vizards, e os Vizards os arrancars, seria melhor. Pq heróis mais porra loucas como Ulquiorra e Yammy seria muito mais interessante. Quando apareceram eu quis que fossem heróis, não vilões. Heróis com uma certa irracionalidade, um preço a ser pago pelos seus poderes, assim como o Ichigo quando se transformou. Uma espécie de lobisomem, que ganha força imensa perdendo a razão.

Claro, concordo com a morte da Rukia. Se Ichigo a salvasse pra em seguida ela ser morta pelo Aizen seria deveras mais interessante. Renji ficaria na Soul Society, e se tornaria um pária, aparecendo em momentos chave da história agindo independentemente. E Ganju e quem mais fosse escaparia através do Ukitake e da Yoruichi. O capitão da 10ª podia ter morrido, ou pelo menos ficado fora de combate por muito mais tempo. Hinamori morta mesmo. Aizen escapando no final não pq o Negación fosse imune a tudo e todos, mas pq os capitães e invasores estariam lutando entre si e ele usaria isso para escapar.

Acho que Aizen no Hueco Mundo poderia ser mais oculto do que realmente um palácio. Ele se escondendo por uma sociedade caótica hollow, usando suas ilusões e manipulações e não um exército organizado. Isso sim seria legal. E claro, Ichigo tendo criado seu hollow naquele processo estranho por ser um humano que virou shinigami já tendo sido e perdido.

Aí Ichigo sairia dessa jornada pronto pra enfrentar capitães como se fossem o Ikkaku, e junto com seus amigos entraria na SS depois de descobrir que o Rei da SS era um babaca responsável por muita coisa ruim acontecendo na Terra, derrotaria os capitães um a um, e eventualmente chegaria ao arco do Rei, onde o plano todo seria restabelecer o poder que um dia tinha sido do Rei legítimo, mas que teve que se esconder como Don Kanonji na Terra.


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306 Re: Mesa do Chá do Las Noches em 22/8/2016, 10:21 pm

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Ukitake
Nível de Primera Espada
Nível de Primera Espada

Pois é, os Vizards tinham que ser realmente algo mais duvidoso e ambíguo, mais porra-loca mesmo.

Uma alternativa que pensei: deixa os Vaizards como aqueles capitães entre a geração do Ukitake/Shunsui e a mais recente de Byby, Soi Fon, Mayuri, justamente a geração do Aizen mesmo. Mas coloca mais elementos nisso tudo.

SS tem milhares de anos e só vimos 2 tretas, nenhuma outra treta interna. KT poderia ter explorado isso mais. Daí digamos que 500~300 anos AC a SS teve uma crise, Inferno/HM invadindo. Em algum momento o Urahara (sempre ele) propõe essa "nova arma", o processo de hollowficação. Como a SS teria mais esse aspecto burocrático e chato, a geração mais antiga seria contra e a recente (da época) à favor, e eles iriam seguir o feito pelo Urahara. Daí, fim de guerra civil ou qualquer outra treta, você teria agora os capitães "recentes" com o mesmo poder dos mais antigos, bem fortes graça ao processo. Nisso temos mais treta e eles são banidos, aquela coisa que dá pra imaginar. E aí na Terra após o Ichigo perder a Rukia, teríamos a revelação dos Vizards e etc.

E nisso tudo, Bleach poderia ter mais elemento "religioso" dos Shinigamis, Bankai ser algo mais sagrado e difícil mesmo, Gotei 13 não necessariamente tendo 13 capitães sempre (shinigamis com bankai sendo verdadeiramente raros).

Lembrando que o KT queria introduzí-los antes, tanto é que o Hirako aparece no primeiro capítulo! É na página colorida mas tá valendo.

Bem, só são algumas ideias jogadas que tive nesses dias. Infelizmente Bleach me toma tempo até depois de acabar, que inferno!

307 Re: Mesa do Chá do Las Noches em 3/10/2016, 12:33 am

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Menos Grande
Shinigami dos Bolinhos
Shinigami dos Bolinhos

Estava discutindo com o Dasts e gang sobre a "origem das Zanpokutous".

Muito pouco foi dito sobre a natureza das Zans durante a história (os fillers falaram mais delas do que o cannon).

Mas algumas coisas nós sabemos como "verdade" e algumas outras nós podemos extrapolar do Ichigo, renji Hitsugaya.
A gente sabe que elas não são "naturais" dos shinigamis, Nimaiya  e Ichibei são responsáveis por criar as Zanpokutous e nomear elas respectivamente.


Ou seja em algum ponto os shinigamis não possuiam as Zanpokutos, e não como fomos levados a crer que as pessoas tinham um poder interno que desperta na Zanpokutou. Nimaya inclusive consegue utilizar várias Zanpokutous diferentes eas próprias asauchis (monstrão?).

O Argumento contra isso é claro vem do Ichigo e do Hitsugaya que sabemos que possuiam acesso a um avatar antes de virarem Shinigamis.  Se o filler do Hitsugaya pode ser levado a sério duas pessoas podem possuir a mesma Zanpokutou (avatar), outra sugestão do tipo seria o Tousen herdando a Zanpokutou da moça que ele gostava (Lady Lennon?), existem semelhanças entre a Zanpokutou do Isshin e Ichigo. A Zanpokutou da Nano chan é passada pela família dela (ferramenta para matar deuses).

Claro que isso pode ser explicado com Zannpokutos são ferramentas "separadas", quando um Shinigami domina o poder dela e torna dele próprio, e a partir dai seus herdeiros começam a ter afinidade com a mesma zanpokutou, por isso os shinigamis "nobres" tem filhos, toda a sociedade da SS deve ter se formada na tentativa de criar linhagens das melhores zanpokutos, e as vezes um herdeiro "distante" nasceria no rukongai (Hitsugaya) e para isso que se tem os exames que permitem que pessoas que nasceram com avatares se tornem shinigamis, e claro pessoas com "Poderes" , mas sem avatares (Rukia/Renji) podem conseguir novas zanpokutos.


Mas de onde vieram as Zanpokutos?

Temos que voltar mais atrás no tempo, antigamente pessoas com poderes nasciam e elas eram alvos dos Hollow, sabemos que o Ywach nasceu com a habilidade de dar poderes para os outros (e provavelmente o rei da SS funcionava da mesma maneira). Ele deu origem aos Quincy (única espécie sem "anti corpos hollow"). Pessoas que nasciam por mães que foram atacados por hollow nasciam como Fullbrings, e os shinigamis?

Se os Shinigamis tem uma origem parecida com os FB (já que possuem anti corpos hollow), e várias vezes foram tratados como o oposto dos hollow.
E se a ideia do Nimayia foi "capturar hollows" purificar eles e transformar em zanpokutous (Asauchis) para os Shinigamis usarem contra os próprios hollow? Hollow parecem naturalmente conseguirem se transformar numa existência próxima dos shinigamis os Arrancar apenas retirando suas máscaras, então os Shinigamis podem ter "roubado" a ideia e conquistado esse poder para eles próprios.

Isso encaixa na temática de Bleach pelo conceito de "Balança das almas", ao mesmo tempo que a idéia de escravizar hollows para lutar contra eles próprios parece bem FDP como a própria SS já demonstrou ser várias vezes.

Nós sabemos que o Zangetsu real, o White Ichigo (Ogihci) é um hollow que contaminou a mãe do ichigo (transformando ele simultâneamente em FB e shinigami). Então existe alguma evidência para isso, talvez seja o caso para todos os outros shinigamis. E virar Vaizard não é própriamente retirar os limites entre shinigami e hollow, e sim entre shinigami e sua Zanpokutou.

308 Final Alternativo Bleach em 13/10/2016, 8:44 pm

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felipe3b
Hollow
Hollow

E ai Pessoal,

O pessoal do canal "Bleach Brasil" no YouTube ta fazendo um final alternativo de Bleach.

Segue o link pra quer quiser acompanhar, saiu hoje o segunda parte, até agora achei bem interessante.

YouTube
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Leitura Online
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309 Re: Mesa do Chá do Las Noches em 27/10/2016, 3:03 am

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Menos Grande
Shinigami dos Bolinhos
Shinigami dos Bolinhos

Essa capa foi desenhada com as lágrimas de todas as IchiRukis da terra ç.ç


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E assim acabou pessoal Ultima capa do ultimo mangá de Bleach!

ps.: A gente tinha um tópico de capas? Não encontrei ç.ç

310 Re: Mesa do Chá do Las Noches em 12/1/2017, 2:02 pm

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Menos Grande
Shinigami dos Bolinhos
Shinigami dos Bolinhos


SPOILERS , adivinhe quem virou designer de roupas?


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