Saiu o capítulo!

Spoiler:

Bom capítulo. A tática do Kakashi e do Bee foi mto esperta. Ele enganou o Juubi do mesmo jeito q ele enganou o Sasuke, deixando um tentáculo pra trás na forma do Hachibi e entrando na dimensão do Kamui.

Gostei do jeito q eles caracterizaram o Juubi, como simplesmente uma força natural. Ele é a "Mãe Natureza" de Naruto. E a Kyuubi dizendo q não conseguia sentir malícia nele mostra q essa é uma habilidade da Kyuubi mesmo.

Eu fiquei na dúvida se aquele padrão no olho do Juubi não é por causa do controle do Obito. Ele claramente diz q ele está controlando o Juubi (ele até se questiona se ele não deu muita consciência pra ele) e, como normalmente o controle por meio de genjutsu é mostrado refletido no olho, talvez o olho do Juubi esteja assim por causa disso.

O Obito disse q já pode fazer o Mugen Tsukuyomi só com isso, ou seja, ele não precisa da Kyuubi e do Hachibi, o q me deixa pensando em como o Kishi vai fazer pra explicar uma enventual continuidade da história. Eles não podem fugir com o Juubi, senão acaba. Me faz pensar se o pergaminho q o Suigetsu encontrou não funciona como um selo temporário pro Juubi ou algo do tipo, pq não tem como seguir a história se o Obito ou o Madara escaparem e, se eles forem derrotados, a história acaba (me recuso a acreditar q a luta contra o Sasuke não vai valer o destino do mundo).

O power up do Kakashi por causa da Kyubi, ficou claro agora e no cap 609, antes disso não dava nem para chutar isso.

A estrategia de usar o Jutsu de substituição do Hachibi foi bem utilizada mesmo, espero que vestígios do chakra da Kyubi fiquem no Kakashi permanentemente, isso daria a ele um patamá compatível com os grandes Uchihas da História do mangá.

Sobre o Juubi, vejo ele segundo a mesma logica que um animal selvagem:
Os animais selvagens não são nem bons, nem maus, são apenas instintivos.
Não se pode culpar um leão selvagem,lobo, etc por atacar alguém, ele faz isso por instinto, não tem nada a ver com "maldade". Mesmo com aquela velha história de matar para se alimentar, ou porque se sentiu ameaçado, ou para proteger o território, o instinto natural está por trás de tudo isso.

Para mim o Juubi é isso: Uma criatura primária e super poderosa que age por instinto.

Sendo assim não dá para prever os seus movimentos.

Digo que Óbito não vai conseguir controlá-lo por muito tempo.

@Reyel: Madara disse ao Obito que o ritual para o Tsukuyomi eterno é demorado e por isso a melhor tática era varrer a Kyuubi e o Hachibi antes. Obito até questiona isso dizendo que ele queria mesmo era ver o poder da Juubi. E certamente esse é um argumento plausível para um mangá já que, citando YuYu Hakusho, mesmo podendo aproveitar o momento da transformação para atacar, todos queriam ver como seriam os 100 % que o Toguro poderia alcançar.

PSEUDO-AIZEN escreveu:O power up do Kakashi por causa da Kyubi, ficou claro agora e no cap 609, antes disso não dava nem para chutar isso.

A estrategia de usar o Jutsu de substituição do Hachibi foi bem utilizada mesmo, espero que vestígios do chakra da Kyubi fiquem no Kakashi permanentemente, isso daria a ele um patamá compatível com os grandes Uchihas da História do mangá.

Sobre o Juubi, vejo ele segundo a mesma logica que um animal selvagem:
Os animais selvagens não são nem bons, nem maus, são apenas instintivos.
Não se pode culpar um leão selvagem,lobo, etc por atacar alguém, ele faz isso por instinto, não tem nada a ver com "maldade". Mesmo com aquela velha história de matar para se alimentar, ou porque se sentiu ameaçado, ou para proteger o território, o instinto natural está por trás de tudo isso.

Para mim o Juubi é isso: Uma criatura primária e super poderosa que age por instinto.

Sendo assim não dá para prever os seus movimentos.

Digo que Óbito não vai conseguir controlá-lo por muito tempo.

Eu já tinha dito antes, o Kakashi e o Guy estavam ganhando ajuda da Kyuubi desde o momento que Naruto virou full bijuu e engoliu os dois.

Foi por isso que Kakashi fez um spam com o Kamui e Raikiri até não poder mais.

O capítulo foi muito bom pela coordenação e calma dos personagens principais, ninguém surtou apesar do monstro ter sido ressuscitado.

Pena que esse filme eu já vi em Bleach, quando Aizen tava cercado e os mocinhos pareciam tê-lo enganado ele quebrou as pernas de todo mundo e seguiu em frente com seu plano.

Gyuki e B vão morrer no próximo capítulo, Naruto perdeu, já está na hora da casa cair que ninguém sozinho salva o mundo.

@TOH
Eu sei, mas é q eu estava imaginando como a história prosseguiria (supondo q essa não seja a luta final). Pensa bem: o Obito disse q pode fazer o ritual com o Juubi incompleto. Ou seja, isso significa q nem ele e nem o Madara podem fugir/vencer essa luta, senão o manga acaba. Por outro lado, o Naruto tb não pode matar o Obito e o Madara, à não ser q o Sasuke apareça e tome o lugar como vilão final, algo q eu não gostaria nada pq ia simplesmente tacar no lixo a história q ele vem construindo há anos. O único jeito de eles remediarem isso é conseguindo fazer algo para selar/aleijar o Juubi.

O Madara disse q o ritual é demorado, mas deu a entender q não é tão demorado assim, sendo q havia a possibilidade de eles fazerem agora (só não fizeram pq eles iriam ser atrapalhados). O Obito, porém, pode se teleportar pra qualquer canto do mundo e levar o tempo q ele quiser. Se ele fugir, ou o Kishi se compromete a acabar o manga em algumas horas/dias (tempo de manga, o q pode levar bastante tempo real, mas sem mto desenvolvimento na história além de lutas) ou ele conseguirá usar o Mugen Tsukuyomi.

Legal, mas queria parar pra comentar que a Juubi é extremamente parecida com aquele monstro que vomitava Gillians, que apareceu na guerra e foi derrotado pela Mashiro.

Ta armado o plot pro Sasuke salvador chegar no momento em que só tiver o Naruto lutando.

Reyel escreveu:@TOH
Eu sei, mas é q eu estava imaginando como a história prosseguiria (supondo q essa não seja a luta final). Pensa bem: o Obito disse q pode fazer o ritual com o Juubi incompleto. Ou seja, isso significa q nem ele e nem o Madara podem fugir/vencer essa luta, senão o manga acaba. Por outro lado, o Naruto tb não pode matar o Obito e o Madara, à não ser q o Sasuke apareça e tome o lugar como vilão final, algo q eu não gostaria nada pq ia simplesmente tacar no lixo a história q ele vem construindo há anos. O único jeito de eles remediarem isso é conseguindo fazer algo para selar/aleijar o Juubi.

O Madara disse q o ritual é demorado, mas deu a entender q não é tão demorado assim, sendo q havia a possibilidade de eles fazerem agora (só não fizeram pq eles iriam ser atrapalhados). O Obito, porém, pode se teleportar pra qualquer canto do mundo e levar o tempo q ele quiser. Se ele fugir, ou o Kishi se compromete a acabar o manga em algumas horas/dias (tempo de manga, o q pode levar bastante tempo real, mas sem mto desenvolvimento na história além de lutas) ou ele conseguirá usar o Mugen Tsukuyomi.

Ele vai fazer o Mugen Tsukuyomi, Naruto tem que perder para história ter continuação.

Sasuke só vai se redimir depois que o mundo tiver acabado, ele tem que aprender que a vingança é vazia e só fara isso quando não houver mais nada de que ele possa se vingar.

No mas, estou começando a imaginar uma rota bizarra para o futuro do mangá.

Desde que eu fiquei sabendo que Naruto recebeu somente metade do chakra da Kyuubi eu tenho me perguntado como isso afeta a história e agora acho que o sentido dela é que Naruto perca o Kurama nessa luta e recupere a outra metade quando for mais velho.

O que mais pegou meu olho foi a revelação de Karin ser uma Uzumaki. Isso só ocorreu depois dela e do Sasuke se separarem e antes de nós descobrirmos que quando você combina DNA Senju/Uzumaki com DNA Uchiha você desperta o Rinnegan.

Minha teoria de que Sasuke vai ficar com a Karin em um bunker para fazer um novo Rikkudou enquanto Naruto sobrevive através do sharingan do Kakashi e vira um anti-herói que vai treinar o Rikkudou me deixa cada vez mais angustiado.

Algo que vem me encucando a cabeça é sobre a real maldade de um bijuu, e em questão do Juuby.Apesar de ser dito que o rykudou selou o juuby e depois o dividiu e mandou seu corpo ao ceu antes de morrer, e que o motivo foi por ele ser o mal supremo a época, me questiono se ele era realmente mal ou se isso era a interpretação que tinham dele na época.
A principio sempre se dizia que um bijuu é do mal por sua natureza.Mas depois se ve que o que ocorre que eles eram mal compreendidos e que ao se sentirem seguros em seus hospedeiros eles passam a ser pacificos.

Black Mask escreveu:

PSEUDO-AIZEN escreveu:O power up do Kakashi por causa da Kyubi, ficou claro agora e no cap 609, antes disso não dava nem para chutar isso.

A estrategia de usar o Jutsu de substituição do Hachibi foi bem utilizada mesmo, espero que vestígios do chakra da Kyubi fiquem no Kakashi permanentemente, isso daria a ele um patamá compatível com os grandes Uchihas da História do mangá.

Sobre o Juubi, vejo ele segundo a mesma logica que um animal selvagem:
Os animais selvagens não são nem bons, nem maus, são apenas instintivos.
Não se pode culpar um leão selvagem,lobo, etc por atacar alguém, ele faz isso por instinto, não tem nada a ver com "maldade". Mesmo com aquela velha história de matar para se alimentar, ou porque se sentiu ameaçado, ou para proteger o território, o instinto natural está por trás de tudo isso.

Para mim o Juubi é isso: Uma criatura primária e super poderosa que age por instinto.

Sendo assim não dá para prever os seus movimentos.

Digo que Óbito não vai conseguir controlá-lo por muito tempo.

Eu já tinha dito antes, o Kakashi e o Guy estavam ganhando ajuda da Kyuubi desde o momento que Naruto virou full bijuu e engoliu os dois.

Foi por isso que Kakashi fez um spam com o Kamui e Raikiri até não poder mais.

O capítulo foi muito bom pela coordenação e calma dos personagens principais, ninguém surtou apesar do monstro ter sido ressuscitado.

Pena que esse filme eu já vi em Bleach, quando Aizen tava cercado e os mocinhos pareciam tê-lo enganado ele quebrou as pernas de todo mundo e seguiu em frente com seu plano.

Gyuki e B vão morrer no próximo capítulo, Naruto perdeu, já está na hora da casa cair que ninguém sozinho salva o mundo.

Eu lembro que você falou, acontece que a explicação que você colocou é mais ou menos você preenchendo as lacunas deixadas pelo mangá e não uma explicação sugerida pelo mangá, pelo menos, não era inicialmente.
Eu sei que as vezes as coisas ficam muito previsíveis e o próprio mangá mostra dicas do que está ocorrendo. Exemplo de referencia: Todos sabíamos a respeito daqueles 02 ninjas da Nuvem que haviam ficado no estomago da Kyubi por vários dias e por isso tiveram um tremendo power up e chakras Kyubi-like. No entanto até então isso parecia ser um caso isolado.
Nunca o mangá sequer sugeriu que um biju poderia dar um power up desses, por isso que só aceitei esta explicação após a constatação literal do mangá e não apartir do mangá entendeu? Mas ok você acertou

Ryuusuke escreveu:Legal, mas queria parar pra comentar que a Juubi é extremamente parecida com aquele monstro que vomitava Gillians, que apareceu na guerra e foi derrotado pela Mashiro.

Acho que o nome era Fura ou algo assim, ele inclusive foi capaz de apagar as chamas da shikai do velho que estavam prendendo Aizen e Cia. Foi até bem curioso pois o companheiro deste "Fura" era o Wonderweis que inclusive podia selar a ZAMPA do velho. Fura e Wonderweis tinham ambos poderes capazes de neutralizar a Ruyjinjaka.

anderson urahara escreveu:Algo que vem me encucando a cabeça é sobre a real maldade de um bijuu, e em questão do Juuby.Apesar de ser dito que o rykudou selou o juuby e depois o dividiu e mandou seu corpo ao ceu antes de morrer, e que o motivo foi por ele ser o mal supremo a época, me questiono se ele era realmente mal ou se isso era a interpretação que tinham dele na época.
A principio sempre se dizia que um bijuu é do mal por sua natureza.Mas depois se ve que o que ocorre que eles eram mal compreendidos e que ao se sentirem seguros em seus hospedeiros eles passam a ser pacificos.

Foi o Rikkudou que criou os nove bijuus e deu a eles alma e personalidades próprias, o Juubi foi a arvore da vida, mas os Bijuus são frutos de um deus humano bom e consciente.

Foi dito que a era pré-rikkudou era um inferno de guerra e ódio absolutos. O Juubi, sendo uma personificação da natureza mundial, era um ser de caos absoluto cujas ações refletiam a natureza destrutiva daquele mundo primordial.

Se o mundo era dominado por ódio e caos, um ser de puro poder que personifica o mundo naturalmente seria um mal de ódio e caos absolutos.

Reyel escreveu:@TOH
Eu sei, mas é q eu estava imaginando como a história prosseguiria (supondo q essa não seja a luta final). Pensa bem: o Obito disse q pode fazer o ritual com o Juubi incompleto. Ou seja, isso significa q nem ele e nem o Madara podem fugir/vencer essa luta, senão o manga acaba. Por outro lado, o Naruto tb não pode matar o Obito e o Madara, à não ser q o Sasuke apareça e tome o lugar como vilão final, algo q eu não gostaria nada pq ia simplesmente tacar no lixo a história q ele vem construindo há anos. O único jeito de eles remediarem isso é conseguindo fazer algo para selar/aleijar o Juubi.

Ah, sim mas essa é uma questão de manutenção do plot descarada mesmo. Sasuke só pode chegar para tentar parar o Madara. Qualquer outra coisa seria bizarro (se aliar a ele ou tentar seguir com o plano)

Reyel escreveu:O Madara disse q o ritual é demorado, mas deu a entender q não é tão demorado assim, sendo q havia a possibilidade de eles fazerem agora (só não fizeram pq eles iriam ser atrapalhados). O Obito, porém, pode se teleportar pra qualquer canto do mundo e levar o tempo q ele quiser. Se ele fugir, ou o Kishi se compromete a acabar o manga em algumas horas/dias (tempo de manga, o q pode levar bastante tempo real, mas sem mto desenvolvimento na história além de lutas) ou ele conseguirá usar o Mugen Tsukuyomi.

Sim, mas aí cai naquela categoria de questões inexplicadas do tipo: porque Obito não matou/neutralizou Kakashi tempos atrás, que era o único cara que poderia melar o jutsu apelão dele?

Black Mask escreveu:

Reyel escreveu:@TOH
Eu sei, mas é q eu estava imaginando como a história prosseguiria (supondo q essa não seja a luta final). Pensa bem: o Obito disse q pode fazer o ritual com o Juubi incompleto. Ou seja, isso significa q nem ele e nem o Madara podem fugir/vencer essa luta, senão o manga acaba. Por outro lado, o Naruto tb não pode matar o Obito e o Madara, à não ser q o Sasuke apareça e tome o lugar como vilão final, algo q eu não gostaria nada pq ia simplesmente tacar no lixo a história q ele vem construindo há anos. O único jeito de eles remediarem isso é conseguindo fazer algo para selar/aleijar o Juubi.

O Madara disse q o ritual é demorado, mas deu a entender q não é tão demorado assim, sendo q havia a possibilidade de eles fazerem agora (só não fizeram pq eles iriam ser atrapalhados). O Obito, porém, pode se teleportar pra qualquer canto do mundo e levar o tempo q ele quiser. Se ele fugir, ou o Kishi se compromete a acabar o manga em algumas horas/dias (tempo de manga, o q pode levar bastante tempo real, mas sem mto desenvolvimento na história além de lutas) ou ele conseguirá usar o Mugen Tsukuyomi.

Ele vai fazer o Mugen Tsukuyomi, Naruto tem que perder para história ter continuação.

Sasuke só vai se redimir depois que o mundo tiver acabado, ele tem que aprender que a vingança é vazia e só fara isso quando não houver mais nada de que ele possa se vingar.

No mas, estou começando a imaginar uma rota bizarra para o futuro do mangá.

Desde que eu fiquei sabendo que Naruto recebeu somente metade do chakra da Kyuubi eu tenho me perguntado como isso afeta a história e agora acho que o sentido dela é que Naruto perca o Kurama nessa luta e recupere a outra metade quando for mais velho.

O que mais pegou meu olho foi a revelação de Karin ser uma Uzumaki. Isso só ocorreu depois dela e do Sasuke se separarem e antes de nós descobrirmos que quando você combina DNA Senju/Uzumaki com DNA Uchiha você desperta o Rinnegan.

Minha teoria de que Sasuke vai ficar com a Karin em um bunker para fazer um novo Rikkudou enquanto Naruto sobrevive através do sharingan do Kakashi e vira um anti-herói que vai treinar o Rikkudou me deixa cada vez mais angustiado.

Sabe que isso de metade do chakra da Kyubi sempre me intrigou muito tb, Naruto desde que dominou a Kyubi com a ajuda do BEE, está com um poder apelão pra K7, E SERIA SÓ A METADE, estranho isso, se por um acaso o kishimoto explicasse que a Kyubi estivesse gradualmente recuperando o seu poder total ao longo dos anos, e que na adolescência de Naruto este poder estivesse novamente na sua totalidade, acho que seria algo mais lógico.

A ideia de que Sasuke e Karin pudessem juntos gerar um novo "Rikkudo" é procedente, inclusive pode ter sido algo que Kabuto ou Oruchimaru chegaram a cogitar.

O Sasuke não precisa ter um filho com a Karin pra ter a possibilidade de aparecer um Rinnengan; ele só precisa das células dela. Ou do Hashirama. Ou do Naruto. O Oro só precisaria dos olhos dele e das células do Hashi q ele já tem pra poder ter acesso à esse poder. Pra mim, é inimaginável o Kishi fazer o Sasuke ter um filho com a Karin pra estes propósitos.

Sobre a Kyuubi: acho q ela já regenerou o chakra q o Minato selou. Quando o Naruto perde o controle e começa a se transformar em Konoha, a Kyuubi começa a ganhar ossos e músculos; o chakra Yin é o chakra q deu forma à Kyuubi, então provavelmente é esse chakra aí. Talvez por mesclar chakra com o Naruto esse chakra Yin acabou se refazendo.

Como falaram, B e a 8 caudas morrem logo logo, vai dar m* essa ofensiva deles.

A situação tá meio complicada, Sasuke vai aparecer e complicar ainda mais (mas salvará tudo temporariamente)

Reyel escreveu:O Sasuke não precisa ter um filho com a Karin pra ter a possibilidade de aparecer um Rinnengan; ele só precisa das células dela. Ou do Hashirama. Ou do Naruto. O Oro só precisaria dos olhos dele e das células do Hashi q ele já tem pra poder ter acesso à esse poder. Pra mim, é inimaginável o Kishi fazer o Sasuke ter um filho com a Karin pra estes propósitos.

Sobre a Kyuubi: acho q ela já regenerou o chakra q o Minato selou. Quando o Naruto perde o controle e começa a se transformar em Konoha, a Kyuubi começa a ganhar ossos e músculos; o chakra Yin é o chakra q deu forma à Kyuubi, então provavelmente é esse chakra aí. Talvez por mesclar chakra com o Naruto esse chakra Yin acabou se refazendo.

Reyel, a Kyuubi perdeu metade do seu tamanho na luta contra Minato. Ela nunca deixou sua forma normal, apenas ficou menor e aparentemente continuou menor desde então.

Quanto a Karin e o Sasuke, o problema não é o Rinnegan em sí. Sasuke poderia despertar o poder com qualquer combinação de células entre um Senju/Uzumaki só que os resultados não fazem dele o Rikkudou.

Madara é um exemplo claro, ele absorveu o poder de Hashimara, mas isso só lhe deu o Rinnegan na velhice e nem de longe deu a ele o poder Yoton da linhagem do filho mais novo. Mesmo que Orochimaru tenha encurtado o processo de amadurecimento do Rinnegan isso só faria do Sasuke um novo Madara melhorado e isso não se compara ao Rikkudou.

Orochimaru pretendia fundir células Senju com Sasuke, despertar o Rinnegan e aprender todos os jutsus já que dessa forma ele poderia se tornar imortal e derrotar até mesmo o Juubi.

O plano B dele era fazer o Sasuke ter filhos com a Karin para que a linhagem ficasse completa por sí mesma e isso lhe oferecesse um hospedeiro ainda mais poderosos do que a fusão artificial das linhagens.

No mas, como tudo foi por água abaixo e ele não pode se transferir frente ao fim do mundo acho que Orochimaru vai se contentar em apenas completar seu projeto mestre de criar um novo Rikkudou, um descendente legítimo das duas linhagens do Rikkudou e que consiga parar o Juubi após completar seu treinamento.

O plano B dele era fazer o Sasuke ter filhos com a Karin para que a linhagem ficasse completa por sí mesma e isso lhe oferecesse um hospedeiro ainda mais poderosos do que a fusão artificial das linhagens.

É... a falha do plano dele foi não contar com a boiolice adquirida do Sasuke.

Já disse isso e repito: Sasuke com Rinnegan seria tão brochante quanto se a gente descobrisse que o Tobi é na verdade o Obito.





PERAÍ!!!!

Black Mask escreveu:Reyel, a Kyuubi perdeu metade do seu tamanho na luta contra Minato. Ela nunca deixou sua forma normal, apenas ficou menor e aparentemente continuou menor desde então.

Sim, mas se não me engano, o tamanho q ela assumiu quando o Naruto perdeu o controle já é o mesmo q ela tinha antes do Minato selar o chakra, não é? Era mais ou menos do tamanho do Gamabunta.

Quanto a Karin e o Sasuke, o problema não é o Rinnegan em sí. Sasuke poderia despertar o poder com qualquer combinação de células entre um Senju/Uzumaki só que os resultados não fazem dele o Rikkudou.

Madara é um exemplo claro, ele absorveu o poder de Hashimara, mas isso só lhe deu o Rinnegan na velhice e nem de longe deu a ele o poder Yoton da linhagem do filho mais novo. Mesmo que Orochimaru tenha encurtado o processo de amadurecimento do Rinnegan isso só faria do Sasuke um novo Madara melhorado e isso não se compara ao Rikkudou.

Orochimaru pretendia fundir células Senju com Sasuke, despertar o Rinnegan e aprender todos os jutsus já que dessa forma ele poderia se tornar imortal e derrotar até mesmo o Juubi.

O plano B dele era fazer o Sasuke ter filhos com a Karin para que a linhagem ficasse completa por sí mesma e isso lhe oferecesse um hospedeiro ainda mais poderosos do que a fusão artificial das linhagens.

No mas, como tudo foi por água abaixo e ele não pode se transferir frente ao fim do mundo acho que Orochimaru vai se contentar em apenas completar seu projeto mestre de criar um novo Rikkudou, um descendente legítimo das duas linhagens do Rikkudou e que consiga parar o Juubi após completar seu treinamento.

O Madara está tão forte quanto o Rikkudou sem o Juubi, BM. Ele tem o lado Uchiha e tem o lado Senju q resultaram no Rinnengan; esse é o poder do Rikkudou. O problema foi q ele demorou pra despertar o Rinnengan e só conseguiu fazer isso quando estava prestes a morrer, enquanto o Rikkudou nasceu com o Rinnengan.

O Madara, sendo Edo, provavelmente está mais forte do q o Rikkudou sem o Juubi agora (sem contar conhecimento de jutsus e essas coisas, só poder bruto mesmo). Ele tem um corpo imortal e chakra infinito, coisas q o Rikkudou nunca teve antes do Juubi. Ele é sim tão forte quanto o Rikkudou.

Reyel escreveu:

Eu fiquei na dúvida se aquele padrão no olho do Juubi não é por causa do controle do Obito. Ele claramente diz q ele está controlando o Juubi (ele até se questiona se ele não deu muita consciência pra ele) e, como normalmente o controle por meio de genjutsu é mostrado refletido no olho, talvez o olho do Juubi esteja assim por causa disso.

O Obito disse q já pode fazer o Mugen Tsukuyomi só com isso, ou seja, ele não precisa da Kyuubi e do Hachibi, o q me deixa pensando em como o Kishi vai fazer pra explicar uma enventual continuidade da história. Eles não podem fugir com o Juubi, senão acaba. Me faz pensar se o pergaminho q o Suigetsu encontrou não funciona como um selo temporário pro Juubi ou algo do tipo, pq não tem como seguir a história se o Obito ou o Madara escaparem e, se eles forem derrotados, a história acaba (me recuso a acreditar q a luta contra o Sasuke não vai valer o destino do mundo).

Antes de sabermos o que era o Jyuubi, achávamos que ele era um "amontoado de ódio das guerras do passado personificado", naquela época tinhamos dúvidas.. primeiro o que era o "Rikkodou" e o que era o "jyuubi", se o Rikkodou roubou o poder do Jyuubi (e só vimos o Rikkodou de frente depois de absorver o Jyuubi), os olhos do Rikkodou poderiam ser normais e o rinnengan ser "do Jyuubi" assim como o Naruto usa os olhos da Kyuubi.. e explicaria a ligação do Sharingan + Kyuubi etc...

Porém agora que descobrimos qual é a real identidade do Jyuubi, não temos por que especular do ovo e da galinha.
Na verdade o poder do olho do Jyuubi é o poder dos 6 caminhos ao extremo.. esse poder divino é o poder da criação/destruição a partir do mundo das ideias.. se pensarmos que o Jyuubi criou tudo, inclusive o Rikkodou, faz sentido que o Rikkodou tenha despertado os olhos do seu criador, então os olhos do Jyuubi são assim por que essa forma é que é a forma do "poder divino", todos os outros são derivados desse olho, subpartes incompletas.

Rikkodou foi um Buda no mundo de Naruto, uma pessoa que entendeu a natureza de Deus e ascendeu a divindade, com os poderes divinos que adquiriu ele conseguiu "matar Deus" e criar algo "melhor", note que Deus é cruel por que o mundo é cruel, e o mundo só é cruel da perspectiva humana (do Rikkodou), Rikkodou assim como Buda queria livrar os homens do ciclo da reencarnação (6 caminhos) e levá-los ao nirvana (perfeição/Paz), para fazer isso ele tinha que quebrar a ordem natural (Deus), essa é a diferença de Deus e um Humano, nós temos vontade, Deus apenas é Deus.

De uma maneira interessante Madara é exatamente como o Rikkodou, "normalmente não é possível quebrar o ciclo de reencarnação" por isso buda voltou para ensinar as pessoas como, Madara diz "Normalmente não é possível quebrar o ciclo do ódio" por isso ele voltou para quebrar ele mesmo..
Assim como Buda permitiu que nós alcançássemos a iluminação Madara também está planejando o mesmo.. a diferença é que Madara está nos roubando a escolha, nos dando um mundo falso.

Estou achando os desenhos de Naruto muito bagunçados ultimamente, muita coisa em pouco espaço.
A tatica até que é boa mas nao vai dar resultados porque a luta acabou de começar.
Eu ainda acho que o obito se vira contra o Marada antes do Sasuke ou os Kages chegaresm.

Eu acho que o plano vai ferir o Jyuubi, ao menos o suficiente pro Obito perder o controle. Naruto e Kakashi estão lá, eles neutralizam qualquer coisa que Madara e Obito venham a tentar. Dessa vez o plano vai pra frente e Jyuubi vai ficar descontrolado.

Acho que a hora dos Kages aparecerem é agora. Tsunade tem que selar o Madara, e Obito selando o Jyuubi em si seria a única saída pra demorar, pois ele teria que controlar o Jyuubi como um Jinchuuriki, e sem o Bee não tem como ele decifrar isso.

Não acho nem ferrando que Madara está perto do Rikkudou original, vocês estão viajando.

O Rikkudou Sennin original derrotou o Juubi com 100% do seu poder enquanto Madara não conseguiu deter a Kyuubi e o Hachibi.

O Rikkudou Sennin original criou a poha da lua no seu leito de morte após ter removido todo o chakra de deus de seu corpo enquanto Madara só conseguiu invocar o Gedo Mazo e usá-lo como fonte de força vital para prolongar sua vida.

Comparar os dois é sacanagem, Madara pode ser um zumbi imortal que destrói montanhas, mas o sábio era um semi-deus que podia criar e destruir corpos celestes mesmo sem o chakra do Juubi. A diferença dos dois é grande demais por mais que tentem argumentar que Madara uniu as duas linhagens e tem todos os poderes do sábio.

Mudando de assunto, eu só vejo duas saídas para o mangá:

-Naruto perde, o mundo a acaba, mas Sasuke tem um filho(a) com Karin que vai ser treinado por um Naruto adulto e os três (Sasuke, Naruto e Rikkudou) vão derrotar o Juubi e acabar com o Mugen Tsukuyomi restaurando o mundo.

-Sasuke encontra a Rin viva revelando um plot absurdo onde ela planejou tudo como uma vingança entre Uchihas e Senjus, mas então os dois vingadores se enfrentam, aprendem os erros de seu caminho e chegam no campo de batalha a tempo de salvar Naruto e mudar a casaca do Obito.

As duas saídas são muito bizarras, pois ou Naruto perde ou vão ter que achar uma desculpa muito grande para Obito e Madara não destruirem tudo.

Black Mask escreveu:Não acho nem ferrando que Madara está perto do Rikkudou original, vocês estão viajando.

O Rikkudou Sennin original derrotou o Juubi com 100% do seu poder enquanto Madara não conseguiu deter a Kyuubi e o Hachibi.

O Rikkudou Sennin original criou a poha da lua no seu leito de morte após ter removido todo o chakra de deus de seu corpo enquanto Madara só conseguiu invocar o Gedo Mazo e usá-lo como fonte de força vital para prolongar sua vida.

Comparar os dois é sacanagem, Madara pode ser um zumbi imortal que destrói montanhas, mas o sábio era um semi-deus que podia criar e destruir corpos celestes mesmo sem o chakra do Juubi. A diferença dos dois é grande demais por mais que tentem argumentar que Madara uniu as duas linhagens e tem todos os poderes do sábio.

O Rikkudou provavelmente tinha o chakra dos bijuus quando fez a lua. Era só o corpo q estava selado lá. E o Madara não está lutando nem um pouco a sério, BM, isso ele já deixou bem claro. Não está usando o Susanoo perfeito, não está usando 25 clones de mokuton com Susanoo, não está usando os Six Paths do Rinnengan q podem absorver todo o chakra da Kyuubi e do Hachibi, não está usando suas armas...

E é bom lembrar q o Rikkudou não derrotou, de fato, o Juubi; ele o selou dentro de si. Tudo q ele fez foi provavelmente enfraquecê-lo até q isso fosse possível. A fórmula é essa: Senju + Uchiha = Rikkudou. O Madara tem o top das duas linhagens e conseguiu o Rinnengan. Some isso ao corpo imortal e ao chakra infinito e ele está no nível do Rikkudou sim.

Reyel, embora o Madara não tenha usado essas coisas, há de se convir que provavelmente elas não teriam o mesmo efeito em dois Bijuus que nos 5 Kages. Ele pode sugar o chakra à vontade, que os golpes que levou foram todos físicos, e o Susanoo perfeito provavelmente não teria tanta força contra dois seres imensos como teve contra Kages.

O mokuton de uma forma geral não é páreo pro Naruto com Oodama Rasengan + chakra da Kyuubi, visto que o jutsu do Hashirama que Madara mais prezava foi destruido por um clone do Naruto nestas condições.

Então eu penso que, embora Madara não tenha usado estes artifícios derrotadores de Kages, ele não usou pq não adiantaria. O cara não necessariamente owna um Bijuu, embora ele use um com o Sharingan. Golpes grandes são só o Susanoo perfeito e os do Hashirama, Madara se salva unicamente por ser um zumbi imortal, pq de resto ele já tinha sido ownado.

Sim, eu levo a sério o comentário dele de que não conseguiu ainda vencer.