Dragon Ball Z : Kami to Kami / battle os gods
Rukongai


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tchutchukiel
Gillian
Gillian

Opa! não sei se ja foi feito um topico sobre o novo filme do DBZ, não achei nada, mas caso for, sorry!

Estava eu zanzando sem nada pra fazer pela nossa internet
Spoiler:

e me deparei com novas noticias sobre o filme que vai ser lançado agora em março no longínquo nippon
Spoiler:
Spoiler:

novo nivel de super sayan? realmente agora que ja estão "kaizando" os epis da saga BOO poderemos esperar uma sequel?

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Menos Grande
Shinigami dos Bolinhos
Shinigami dos Bolinhos

Eu vi isso mês passado.. nem sei o que pensar mais, continuidade de DBZ foi pras cucuias, e mais um power up ;(...

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Reyel
Nível de Octava Espada
Nível de Octava Espada

O GT foi completamente tacado no lixo então? Posso não ter sido fã da saga GT, mas gostava do Super Sayajin 4. Pena q desconsideraram ele assim.

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Gustavo_Abarai
Nível de Cuarta Espada
Nível de Cuarta Espada

Não tem o véio Akira, não vale. GT não tem ele, então eu meio que descarto também haha. Depois de Freeza x Goku, o resto é resto. Foi a luta mais epica ever. Durou 15 dias, 98 powerups e a destruição real de um planeta. FOOOOOOOOOOOOOOOOOOODA!

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tchutchukiel
Gillian
Gillian

na verdade quem rabiscou o SSj4 foi o proprio akira... eu tava lendo isso acho eu que no livro oficial do DBZ... então nao chega a ser tacado totalmente no lixo! =\

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Sandro'
Nível de Décima Espada
Nível de Décima Espada

Pelo que eu entendi a nova transformação não vem pra substituir o SSj4 Vem como algo alternativo a essa forma.. Como se fosse um UP através de um poder aleatório externo, como o Ichigo no 4º filme com a roupinha de caveira.

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Ryuusuke
Membro da Guarda Real
Stray Dog
Membro da Guarda Real Stray Dog

Sandro' escreveu:Pelo que eu entendi a nova transformação não vem pra substituir o SSj4 Vem como algo alternativo a essa forma.. Como se fosse um UP através de um poder aleatório externo, como o Ichigo no 4º filme com a roupinha de caveira.

Não é isso também. Na verdade o Akira vai desconsiderar GT do kanon, e colocar um novo estágio 4, que se chama Sayajin Deus.


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tchutchukiel
Gillian
Gillian

pelo que eu li nos spoilers do filme, esse novo modo de SSJ o goku precisou das esferas do dragão pra conseguir e ainda teve que "treinar" pra controlar

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Reyel
Nível de Octava Espada
Nível de Octava Espada

Será q só o Goku chega nessa nova forma? Provavelmente sim, mas daí entra em questão: e o Super Sayajin 3? Será q teremos Gohan e Vegeta cabeludos e sem sobrancelha? Putz, aí sim ia ser legal.

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tchutchukiel
Gillian
Gillian

nesse link aki, dizem que ja foi confirmado que pelo menos o vegeta NÃO vira SSJ3, aparentemente o unico que ganha um up nesse filme é o Sr. kakaroto mesmo, como todo bom protagonista!

Spoiler:

outra coisa é que aparentemente, esse SSJ god é o famoso lendário sayajin das lendas... se tiver uma continuidade na serie então sera algo relacionado com os 12 mundos existentes dentro do universo DB e vai ter algo a ver com os outros 11 deuses da destruição, já que pelo que falaram, esse Bilu anubis é o mais fraco deles!

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Reyel
Nível de Octava Espada
Nível de Octava Espada

Ah, sacanagem. Mas se seguir uma saga nova mesmo, então é certo q o Vegeta alcança o Goku, pelo menos por um tempo. E o viadinho do Gohan? O moleque tem o maior potencial de luta de todas as personagens e a justificação de ele não ser o fodão-mor é pq ele não gosta de lutar... Queria ver ele q nem na saga do Cell de novo.

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tchutchukiel
Gillian
Gillian

na verdade Reyel, o gohan ja atingiu o seu potencial "maximo" quando treinou com a espada z! akele ali ja deu o que tinha que dar!

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Reyel
Nível de Octava Espada
Nível de Octava Espada

O Mystic Gohan é tão forte quanto o Super Sayajin 3, ou perto disso, suponho. Nessa forma ele até faz alguma coisa, é verdade. Mas se vier saga nova, ele precisa de uma forma nova, uma mais forte. Agora q vc falou, é verdade, talvez ele nunca se torne Super Sayajin 3, mas alguma outra é bem possível.

Agora o Vegeta ficou pra trás mesmo.

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tchutchukiel
Gillian
Gillian

vegeta realmente ta pra traz, beeeem pra traz! vegeta tem um poder de um ssj 2, um pouco mais acho eu, mas nao da briga entre ele e um goku ssj3 ou contra o gohan! ele iria precisar de um up forçado, como quando ele virar ssj4 no gt por meio de uma maquininha!

goku vira ssj god por meio do poder de 6 saiyajin puros! no caso seriam o goku, gohan, goten, vegeta e trunks. o 6 seria a pan! o spoiler fala que a pan feto que ta na videl conta pra deixar o vô dela um deus! =\

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Clamp
Moderador
Moderador

puera nem lembrava que o Vegeta não era SSJ3

Esse anime era meu sonho de menino quando eu só via uns desenhos nas revistas. Queria ter acompanhado quando era menino, não depois de ter visto Yu yu quando jká era adolecente, perdi toda a magia da série...

Bem lembrado o Gohan na luta contra o Cell, foi foda pra kct. O Trunks do futuro tbem era foda, depois ficou tosco como todos os personagens... Goku faz tudo estragou pra mim.

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Gustavo_Abarai
Nível de Cuarta Espada
Nível de Cuarta Espada

Engraçado que ao invés de falar sobre o plot, o tema central de Dragon Ball é o nível de poder dos bonecos hUAISFHaIUFHaSIUFhuAFhuiaUifsa! Já da pra ver o quão "bom" é essa história hahaha! Só pelo carisma dos chars e as trasnformações do Goku que levaram o negócio pra frente mesmo. Eu fui assistir um episódio do Kai esses dias e quase não aguentei assistir 10 minutos, maluco. MUIIIIIIIIIIIIIITO RUIM! Fica só a nostalgia foda do BOKU hahaha!

E só eu que acho o visual do SS3 feio demais? Porra, fica ridículo, maluco. AO menos o SS4 lembra um macaco e ai faz sentido o visual feio que dói. O ss3 é muito nonsense.

Mas olha: ai tá uma chance de mostrar um lado diferente de DB. Akira poderia descentralizar um pouco o protagonismo, dar um enredo mais forte e talvez até mesmo mudar o foco das lutas (onde estratégia>poder). Mas ai é pedir demais ;/

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Menos Grande
Shinigami dos Bolinhos
Shinigami dos Bolinhos

Acho até por que o Sayajin 3 é feião que os outros não aderiram a ele.. mas o Gohan tem nível superior a um SSJ 3 base (Gotenks), provavelmente mais forte que o Goku.. mas não tem como saber ao certo.
Uma coisa interessante nesse SS3 é que escaralhou o nível todo, antes comparavamos 1, 2 e 3.. mas com o 3 parece que o povo de nível 2 alto consegue bater de frente neles Vegeto/Gogeta não precisam virar SSJ3 , mas são claramente mais fortes.


O ponto forte do SSJ3 é que deixava o Goku tão feio e estranho que nos lembrava que ele não era realmente humano (fato muitas vezes esquecido), não me surpreenderia se ele criasse tentáculos ou coisas mais absurdas.

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tchutchukiel
Gillian
Gillian

Menos Grande escreveu: O ponto forte do SSJ3 é que deixava o Goku tão feio e estranho que nos lembrava que ele não era realmente humano (fato muitas vezes esquecido), não me surpreenderia se ele criasse tentáculos ou coisas mais absurdas.

ri alto

bom, todos sabem muito bem que o akira queria terminar a serie na batalha contra o cell e por isso mesmo que o gohan foi tão avassaladoramente fodorolastico naquela luta! ele colocou a terminologia de "ssj 2" mais tarde e criou o "ssj 3" somente pra encher buraco na historia e mostrar que o majin buu era um demonio encapetado do apocalipse 666! apenas isso, pra se ter uma visão discrepante de poder! por isso o ssj3 é tão inutil! não teve uma base maior aderida a ele no contexto da estoria!

E como dragon ball nunca foi uma manga / anime de estrategia ou logica, simplesmente não tem como pedir pra ele colocar isso agora! acho que o autor ainda ta fazendo um ótimo trabalho desfazendo essas transformações macacais dos ssj, voltando a uma aparência mais "normal" por assim dizer! esse ssj God, pelo que já foi dito, apareceu uma vez no planeta vegeta pra, sozinho, segurar uma rebelião de saiyajins "malvadinhos" e PERDEU pelo fato que a transformação tem um período de tempo, por isso que virou lenda e tbm por isso que os macacos viraram mercenários! e o Goku PERDE pro Bill, ao que parece 2 vezes no filme, uma é de certeza, pq tem essa de tempo limite de transformação e parece que no final ele tbm perde, mas o anubis cachorrão não destrói a terra pq ta sem energia... ¬¬

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Reyel
Nível de Octava Espada
Nível de Octava Espada

Pô, ssj3 só era esquisito por causa da falta de sobrancelha dos caras. Tirando isso, era só um cabelão enorme, estilo Madara. Sei lá, eu curti. Dava um jeitão primata pros caras, com aquela testona. Mas o nível 1 e 2 é imbatível mesmo.

O negócio do Mystic Gohan, pelo q eu entendi da época q eu vi, só recuperou o poder q o Gohan teria "legalmente" se tivesse treinado com afinco desde o início. Não era um god-mode, simplemente todo o potencial de luta q ele teria naquele momento se tornando real, sem ele ter q ter treinado para ficar daquele jeito. Ele só recuperou a forma q teria se tivesse se dedicado à luta desde o início.

O Vegeto, de novo, pelo q eu entendi, não era capaz de usar a forma do ssj3, mas ainda assim era tão forte quanto o Gotenks ssj3 pq eram os poderes de Goku e Vegeta combinados. A forma ssj3 do Gotenks não era tão poderosa quanto Goku + Vegeta, assim como o Gohan usando seu potencial de luta era mais poderoso do q eles tb.

Ssj 1, 2 e 3 são comparáveis até certo ponto, mas sempre existirá diferenças de guerreiro pra guerreiro. Goten ssj 1 e Trunks (criança) ssj 1 tem mais ou menos a mesma força, mas qualquer um deles é infinitamente mais fraco do q Goku, Vegeta ou Gohan ssj1, seja por experiência ou simplesmente nível de poder. Já o Trunks adulto (do futuro) ssj1 é tão forte qto Goku ssj1 ou Vegeta ssj1 (quem sabe até mais forte).

Ou seja, Gotenks ssj3 não seria sombra do Goku ssj3, assim como Gotenks ssj3 não consegue atingir o poder do Vegeto ssj2.



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Ryuusuke
Membro da Guarda Real
Stray Dog
Membro da Guarda Real Stray Dog

Picollo, fodam-se os sayajins.


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Menos Grande
Shinigami dos Bolinhos
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Reyel escreveu:Pô, ssj3 só era esquisito por causa da falta de sobrancelha dos caras. Tirando isso, era só um cabelão enorme, estilo Madara. Sei lá, eu curti. Dava um jeitão primata pros caras, com aquela testona. Mas o nível 1 e 2 é imbatível mesmo.

O negócio do Mystic Gohan, pelo q eu entendi da época q eu vi, só recuperou o poder q o Gohan teria "legalmente" se tivesse treinado com afinco desde o início. Não era um god-mode, simplemente todo o potencial de luta q ele teria naquele momento se tornando real, sem ele ter q ter treinado para ficar daquele jeito. Ele só recuperou a forma q teria se tivesse se dedicado à luta desde o início.

O Vegeto, de novo, pelo q eu entendi, não era capaz de usar a forma do ssj3, mas ainda assim era tão forte quanto o Gotenks ssj3 pq eram os poderes de Goku e Vegeta combinados. A forma ssj3 do Gotenks não era tão poderosa quanto Goku + Vegeta, assim como o Gohan usando seu potencial de luta era mais poderoso do q eles tb.

Ssj 1, 2 e 3 são comparáveis até certo ponto, mas sempre existirá diferenças de guerreiro pra guerreiro. Goten ssj 1 e Trunks (criança) ssj 1 tem mais ou menos a mesma força, mas qualquer um deles é infinitamente mais fraco do q Goku, Vegeta ou Gohan ssj1, seja por experiência ou simplesmente nível de poder. Já o Trunks adulto (do futuro) ssj1 é tão forte qto Goku ssj1 ou Vegeta ssj1 (quem sabe até mais forte).

Ou seja, Gotenks ssj3 não seria sombra do Goku ssj3, assim como Gotenks ssj3 não consegue atingir o poder do Vegeto ssj2.



Acho que você está embaralhando as coisas (ou eu), se me lembro bem eventualmente Trunks do futuro vira SSj 2.. e imagino que o criança também deva ser, já que ele era obviamente mais forte que o Goten e 1 +2 =3 ç.ç...
Acho que não tem lógica prática do Vegeto/Gogeta não serem SSJ3 além da estética, afinal Nem Gotem nem Trunks são SSJ3 e conseguem virar fundidos, se o Goku sozinho já é, não tem por que a versão ubber dele também não ser.

Deu a entender que o SSJ3 diferente do 1 e 2 não é uma progressão direta, apenas uma "técnica ou sugestão" como o Kaioken.. que artificialmente aumenta seus poderes momentaneamente a um custo (Goku gastou todo seu tempo na terra em poucos minutos, Gotenks gastava seu tempo de fusão), tanto que o Goku comenta que "Os meninos aprenderam a virar SSJ3 , só vendo uma vez"
Como se fosse uma técnica aprendível tipo o Kamehameha ou o Kaioken que o Goku aprendeu só vendo (Sayajins com Sharingan?)



Mas cobrar coerência de um mangá/anime que um gato é presidente do mundo é demais... isso que dá transformar uma série pastelão (DB) em SERIOUSS BUSSINESS (DBZ) o mundo não era sério para começar ai f*d*u tudo.
AO mesmo tempo o mérito de DBZ era estabelecer direitinho o PODER DE LUTA, coisa que outras séries tentaram copiar ou adaptar em maior ou menor grau.. mas nunca tivemos a dimensão e entendimento de poder como em DBZ, tipo "UM PESADELO DE TRANSFORMAÇÃO O PODER DE FREEZA É DE UM MILHÃO!"
(todos entendemos quantos Raditz dá isso, tipo o Raditiz tinham 1200 de Poder de luta).
Outros animes/mangás lhe dão alguma idéia de poder, mas não tão nítida.. quer dizer sabemos que a bankai aumenta 5~10 vezes o poder do shinigami, se pensarmos que os vice-capitães são 10 vezes mais fracos que capitães, sabemos que os 13 capitas são 100% da força da gottei quando é o poder de um segundo posto? É tudo chutado... (vai ver até o KT não sabe)
Outros mangas mawhas são piores o TOG é divertido, mas quanto é o poder de um ranker comparado a um high ranker, comparado a um regular? Sei lá ninguém sabe ao certo..
Então era o único ponto bom de DBZ e ao mesmo tempo no final isso fica muito dificil de entender, até cell as coisas eram mais simples.

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Reyel
Nível de Octava Espada
Nível de Octava Espada

O primeiro, e mais jovem, a chegar a ssj2 é o Gohan, com 11 anos de idade. O Trunks do futuro era ssj1, mesmo nível (ou quem sabe um pouquinho mais forte) q o Goku q derrotou o Friza, mas mais fraco q os andróides 17 e 18 e nem sombra do Cell (q tinha nível de ssj2 no final).

Goten e Trunks (criança) ambos eram ssj1 (muito mais fracos, talvez por inexperiência, do q Goku, Gohan e Vegeta ssj1); fundidos chegavam a dois e conseguiam atingir 3. É só pensar q o próprio Vegeta só conseguiu chegar a ssj2 na saga do Buu, superando isso na forma Majin, mas nunca chegando perto de ssj3. Gohan já era ssj2, virou Mystic q era mais ou menos do nível do ssj3. Agora, concordo com vc q ssj3 é mais uma técnica do q uma nova forma, até pq tem limite de tempo. Então quem não chegou lá provavelmente não foi pq não tinha força, mas pq não tinha o conhecimento.

Sobre o Vegeto: Goku sabia usar ssj3, então realmente o Vegeto teria q saber tb. Mas vai saber q macumba tinha naquele brinco, se usar ssj3 era sequer possível. E tem outra coisa: eles já eram tão superiores ao Buu naquela forma q não tinha nem pq usar ssj3, mesmo se eles soubessem usar. O Buu só absorveu o Vegeto pq ele quis entrar pra libertar o pessoal q ele já tinha absorvido e daí a transformação se desfez; vai saber se ele não podia chegar a ssj3 no fim das contas.

Mas vc disse tudo, cobrar coerência em DBZ é besteira. Raiva e vontade fazem milagres q nenhum treinamento poderia fazer em DBZ.

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Menos Grande
Shinigami dos Bolinhos
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Tem razão.. é que quando o trunks luta contra o cell ele ficou numa forma "Toda musculosa e com cabelos espichados" achava que era SSJ2, mas acho que é só uma forma intermediária que se deve ao longo tempo de exposição ao SSJ1, fazendo o SSJ1 clássico ser sua forma normal e tendo como aumentar com essa forma "Ultra".. só que o Trunks ficava lento e não conseguia vencer o Cell.

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tchutchukiel
Gillian
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Sandro'
Nível de Décima Espada
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Caramba, achei forçadão.. O Goku nem abala o cara, era como se um humano normal estivesse lutando contra ele. =s


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