Dragon Ball Super - Página 3
Rukongai


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1 Dragon Ball Super em 7/7/2015, 7:49 pm

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TOH
WTF? DUAS ZANPAKUTOUS???
WTF? DUAS ZANPAKUTOUS???

Relembrando a primeira mensagem :

Então... nada muito emocionante acontece no primeiro episódio... é mais para situar o espectador em relação aos acontecimentos do fim de DBZ. Tem um clima meio parecido com o primeiro Dragon Ball. Valeu pela nostalgia. Já tem indício do próximo desafio mas ainda tá muito no começo.


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51 Re: Dragon Ball Super em 31/10/2016, 11:12 pm

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Sandro'
Nível de Décima Espada
Nível de Décima Espada

lanister escreveu:
trem da alegria continua:

Virou uma bagunça, nem sei de mais nada agora, mafuba não funciona por coisa boba, black apanha de todo mundo, zamasu só depois de ser mafubado descobre os humanos serems fortes, apanhar não diz nada, goku só olhando, clones de fumacinha.
Já virou uma zuera sem fim só falta o Trunks matar o Black com um taiyoken e sair uma fusão tripla.
Pelo menos o novo arco começa em dezembro, é oficial.
A coisa caminhava tão bem, mas desandou nos últimos eps.

Não concordo, acho que a série ainda está dentro do que propôs desde o primeiro episódio.
Como o Menos citou lá em cima, as coisas tomam mais sentido quando se começa a integrar os universos que Dragon ball tem criado nesses últimos anos. Pega um pouquinho de informação dos animes anteriores, do mangá, do Xenoverse, do DBH e você consegue fazer algumas conexões legais.

Aliás, o Toyotaro disse em uma entrevista na New York Comic Con que em breve o mangá vai ultrapassar o anime. Isso significa que poderemos ter uma segunda temporada de DBS? Ou será que teremos uma saga filer após a saga do Black?

52 Re: Dragon Ball Super em 1/11/2016, 7:56 am

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lanister
Hollow
Hollow

Sandro' escreveu:
lanister escreveu:
trem da alegria continua:

Virou uma bagunça, nem sei de mais nada agora, mafuba não funciona por coisa boba, black apanha de todo mundo, zamasu só depois de ser mafubado descobre os humanos serems fortes, apanhar não diz nada, goku só olhando, clones de fumacinha.
Já virou uma zuera sem fim só falta o Trunks matar o Black com um taiyoken e sair uma fusão tripla.
Pelo menos o novo arco começa em dezembro, é oficial.
A coisa caminhava tão bem, mas desandou nos últimos eps.

Não concordo, acho que a série ainda está dentro do que propôs desde o primeiro episódio.
Como o Menos citou lá em cima, as coisas tomam mais sentido quando se começa a integrar os universos que Dragon ball tem criado nesses últimos anos. Pega um pouquinho de informação dos animes anteriores, do mangá, do Xenoverse, do DBH e você consegue fazer algumas conexões legais.

Aliás, o Toyotaro disse em uma entrevista na New York Comic Con que em breve o mangá vai ultrapassar o anime. Isso significa que poderemos ter uma segunda temporada de DBS? Ou será que teremos uma saga filer após a saga do Black?
O lore e background até podem ser explicados algumas coisas, agora os powerleves sem sentido não tem como ser explicado a não ser forçar um pouco usando coisas que nem estão sendo considerados no anime.

Powerlevel absurdo do Trunks do nada não foi explicado ele ficou mais forte que o super sayajin blue! Todas transformações e powerlevels em dbz tem alguma explicação: SSJ, transformação, fusão, treino e outros. Lembrando que no manga não mostraram ainda o Trunks nesse powerlevel absurdo, então nada foi explicado.

Vegeta apanhou umas 3 ou 4 vezes do black sem conseguir tocar nele e do nada já voltou muito mais forte, tudo bem vamos considerar que ele ficou forte treinando, mas não havia limite para usar a sala do templo?

Algumas coisas que finjo que não vejo:

-Zenkai do Black que funcionava agora não funciona mais.

-Primeira aparição do black ele não sabia usar o anel, e depois descobrimos que ele é o Zamasu logo entenderia o que seria o anel.

A narrativa nunca foi o forte de DBZ, então certas coisas a gente desconsiderava porque era lutas era muito boas, alguns personagens ultra carismáticos e bons vilões e os powerlevels extremamente bem definidos.

Mas DBS não tem algumas dessas qualidades: lutas não são boas tirando algumas excessões, Goku parece uma crianças de 7 anos, era parte da personalidade dele ser meio infantil mas estão exagerando, Pedo trunks, nessa luta perderem o controle dos powerlevels nos últimos eps e outras coisas.


vai acontecer:

E para fechar o pacote agora vai ter um Vegitto blue.

Vegita jurou que nunca mais se fundiria ao Goku! E outra não existe uma forma de se separar a não ser entrar dentro do Boo ou pedir para os Sheng long! Ai vem fanservice de novo para separar os dois!  


Eu até sou tolerante por ser DBZ mas ficou foda.

E por último um recado do Vegeta:

53 Re: Dragon Ball Super em 8/11/2016, 2:35 pm

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Menos Grande
Shinigami dos Bolinhos
Shinigami dos Bolinhos

Saiu capitulo 17

Vegeta não sabe que Goku já teve aulas kkkk


No capitulo de hoje!:

Fiquei feliz de ver o Trunks REALMENTE treinando com o Vegeta, o treino ficou em subtexto do anime (além da luta de capacidade que ele tinha que acertar o vegeta), quem sabe apenas ser exposto a ki divino possa despertar poder divino no corpo? A "Sala do tempo" do Whis parecia ter Ki divino dentro dela também.


Bulma apesar de rica não tinha empregados... isso até Whis/Bills chegarem , vamos ver quanto tempo a riqueza dela dura.... provavelmente para sempre tendo acesso a esferas mágicas de desejos.
Zamasu foi corrompido porque ao invés de olhar para frente, olhou para trás que poético.

existiam 3 anéis que o Gowasu conhecia, isso antes de abrir a caixa que surgiu um terceiro. Aparentemente a viagem do tempo de Trunks foi a primeira e logo depois foi proibida, mas ao mesmo tempo Gowasu usou os anéis faz 400 anos.... então algo não tá certo.
Ou o quarto anel é do mundo do trunks, ou esses anéis surgem em tandem depois da primeira alteração no tempo.

Será que algum dos outros anéis é do GT?
Ou dos fillers? Um para DBZ, outro para o KAI? Black conseguiu ir para o passado com o anel que só vai para o futuro porque ele é original do mundo do Goku? Ou foi só porque a falha do tempo permitiu que ele seguisse trunks?
Por um instante deu a entender que os anéis do tempo só podem viajar para o mundo futuro do mundo paralelo que eles estão relacionados, mas esse não deve ser o caso já que Zamasu e Gowasu usam anéis diferentes e visitam o mesmo futuro.

Eu REALMENTE espero que o DBS abrace o plot dos jogos modernos DragonBall Online, Xenoverse, Dark Realm saga,heroes. Eles estão pegando emprestado vários temas desses jogos, timelines , mundos paralelos , anéis do tempo (TIME BREAKERS), e o Goku Black abriu um portal para o que parece ser o demon realm.

Apesar de Dabura (antigo rei) só ter o poder de luta de um Cell Perfeito, imagino a possibilidade de demônios mais poderosos existirem lá, parece estar sugerido por todas essas entradas que deuses e demônios são muito mais parecidos do que originalmente se pensava, temos DEMIGRA (O Deus demônio) que usa brincos potara e competiu com a Suprema Kaio do tempo pelo cargo de guardião.

Zamasu parece estar caindo do seu papel de deus em demônio, se Goku Black realmente consegue abrir portais para o reino dos demônios tão fácil (algo que towa e mira estão tentando desde 2010 nos jogos kkk), posso ver novos vilões surgindo de lá que justificariam o poder divino que goku e vegeta receberam "Somente como deuses poderão vencer demônios".

---edit---


Continuando a discussão, essa parada de Power level tá dificil, mas isso foi ANTES do Trunks chegar, "aceitando as premissas divinas", a coisa fica bem mais fácil.

Por exemplo no torneio dos universos Vegeta luta contra aquele sayiajin do outro universo, na forma base Vegeta e o Saiyajin estão empatados. Lembre-se que Vegeta treinou "anos" da sala do tempo (de cabeça eu sei que ele treinou pelo menos 4 anos em CELL, 5 anos entre F e o torneio, X anos na sala do tempo do Whis, e de 6 meses a 1 ano para o Black). Isso fora os treinos diários na câmera de gravidade que a Bulma/Brieffs construiu para ele , desde a saga de Namek até os dias de hoje.


Esse vegeta em sua "base" estava empatado com o Cabba. Vegeta então é claro virou Super Saiyajin e superou ele facilmente, até que Cabba vira também SSJ, e Vegeta mostra sua forma blue.

Então a gente descobre que a verdadeira parada dos saiyajins é o mutiplicador. Quando Goku usava o Kaioken ele conseguiu no máximo aumentar o poder 10x com um custo enorme no seu corpo, SSJ substitui a técnica por ter um multiplicador semelhante e as vezes maior sem deixar o corpo detonado (por isso os humanos foram superados sem esperança depois de freeza quando o SSJ nasce).


Ai vem a complicação do KI DIVINO, até hoje não explicaram direito que parada é o KI DIVINO isso desde BOG, primeiro parecia ser um tipo diferente de Ki sem ele era impossível lutar contra Deuses (da destruição pelo menos), e ficou subeentendido que o Ki divino não dá apenas um poder enorme para o Goku, mas pelo menos 2 vezes ele foi empalado e aparece curado, porém com a roupa rasgada (Contra Bills e contra GOKU BLACK).

Só que Freeza Dourado surge, e mesmo não tendo poderes divinos ficou mais forte que Goku Blue (ele perde pelo desgaste da nova forma), e a gente volta aquela questão que KI DIVINO é só muito poder de luta.


Em Dragon Ball Z é meio que sugerido que as diferentes formas de Super Saiyajin são alcançadas depois que você destrava a transformação, chegando num nível X de poder. Ou seja se você é supersaiyajin 1, mas tem o dobro de poder de um super saiyajin normal você vira o 2, se aumenta mais ainda seu ki consegue virar o 3. Só que essa ideia foi-se embora quando o Vegeta Super Saiyajin 2, consegue ficar mais forte que o Goku Super Saiyajin 3. Ou seja a base do Vegeta ficou tão forte que usando o multiplicador do 2 ele ficou mais forte que o Goku 3.

Naquele ponto tanto Vegeta quanto Goku estavam igualmente pertos de virarem deuses, só precisavam de algum fator externo, que no caso de Goku foi o ritual, no caso de vegeta so Whis sabe.

Tendo em vista isso tudo não é absurdo que o Trunks que treinou todo esse tempo como único protetor da terra acompanhou a mesma evolução que Goku e Vegeta (o tempo dos dois mundos parece avançar "igual"), e perde apenas por não ter o multiplicador divino. Então não é estranho a forma SSJ 2 dele ter a mesma ou mais força que o SSJ 3 do Goku, porque a mesma coisa acontece com o vegeta, e outros guerreiros do DBS conseguem lutar contra as formas base de Vegeta/Goku.


Eu discordo quando você diz que o BLACK tá sendo diminuido, ele tá usando Zenkai no meio das lutas! Geralmente o povo se machuca/cura/fica puto para ir ganhando power up. o Black foi crescendo do nível equivalente de SSJ 2 até o Rose, e ainda supera Vegeta e Goku NO MEIO DA LUTA ganhando um novo poder... isso pode ser por causa da "genialidade" do Zamasu, ou plot device... mas ele superou 6 meses de treino do Vegeta em 10 segundos então parece que o plot device tá do lado dele e não de GOku e CIA.



Agora eu espero que o DBS realmente algum dia explique de verdade o KI DIVINO, mas isso foi uma falha bem no começo e não de agora.

54 Re: Dragon Ball Super em 13/11/2016, 12:32 am

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Menos Grande
Shinigami dos Bolinhos
Shinigami dos Bolinhos

E tem gente que diz que DBGT tá na pior...:


Retcon de potara >_> ... (porque já arrumamos 2 maneiras de desfazer o potara... Buu que agora é amiguinho e dragonball).

PODER DA AMIZADE T_____T!! O deus que merecemos? Seria Trunks o DEUS DO NOVO MUNDO?

Nem o Vegito teve boa performance ç.ç  Zamasu 2.0 só parece ter nerfado o black.

Espero que o Zamasu vire um demonio e o DEMON arc comece ç.ç.... vamos voltar a atenção para o GOHAN que tá bem longe dessas tosquices..


E eu espero que o mangá fique melhor que isso, e a gente possa tratar só ele como cannon .

O pior de tudo foi ver como Zamasu/Black saiu de um dos vilões mais interessantes de DB para o mais sacal, quando ele começou a chorar eu já tava rezando para o Bacteria, imperador coelho e Bojack voltarem.

ps.: Com os retcon e com a Bra não nascendo ainda DBGT tá mais cannon com o final do Z que o S


Sobre os deuses e demônios:

Sobre o DEMON REALM, e talvez sobre Mira/Towa/Demigra.

Estava lendo sobre uma reportagem do Toryama de 2009 (Pré DBS/BOG/F/Jogos modernos etc...) que menciona que ateoria de deuses=Demônios que eu discuto com o DAsts está correta, e que essa foi a saga da queda do Zamasu de deus para demônio e aquele rasgo dimensional pode sim ser um portal para o mundo dos demônios pode ser verdade!

Aparentemente todos os Kaioshins (deuses da criação) pertencem a uma raça de vida longa os ´ Shinjin, eles tem uma população controlada de 80 Shinjis a todo instante, a vida deles dura desde alguns milhares de anos até alguns milhões de anos. E os supremos Kai são escolhidos de frutos raros dourados que aparecem de vez em quando.

Sim esqueci de mencionar os deuses de DBZ são na verdade pessoas frutas que nascem da árvore Kaiju (Tree of might oficial?). E para piorar a história quando nasce uma fruta bichada e um evil Kaioshin nasce ele é automaticamente mandando para o evil realm são os Makaioshin.

Alguns fãs imaginam que os Makaioshin são os deuses da destruição (depois de um retcon), apesar que isso explicaria a conexão da vida do Kaioshin e do deus da destruição, eu não acho que esse seja o caso já que deuses da destruição vivem no nosso universo e não no universo dos demônios.

Agora que residentes do mundo dos demônios aparecem por ai usando brincos potara e até as vezes se chamando de DEUSES DEMÔNIOS? Me parece que eles sim são os Makaioshin!

55 Re: Dragon Ball Super em 13/11/2016, 10:27 am

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lanister
Hollow
Hollow

Já estava avisando da incoerências de powerlevel, agora ficou explicito que é apenas fanservice.

Esse ep bateram os limites de coisas ridiculas: Zamasu Bio brolly, Fusão desfeita no poder do fanservice, forma bombada usada pelo Zamasu e a tosquera final da Genki Dama espada.

Ep está indo ótimo por 10 minutos, goku até usou kaioken e nerfou o Zamasu ai começou o show de horrores, fusão, Gogeta deu umas porradas e ainda do nada defusionou ai vem o Trunks e começa a fazer frente e no final mata de forma tosca.

Lamentável, esse arco estava ótimo até 3 eps, Zamasu parecia ser o vilão mais inteligente de DBS, no final todas teorias sobre ser tudo um plano dele não existiam, ele queria exterminar a humanidade coisa que o Kid Boo fez em 3 minutos, mas não ficou 3 eps de discurso imbecil, fora que no máximo ele matou um NPC saindo do subterraneo e fez alguns fogos de artifícios, simplesmente não mostraram de uma forma coesa ele ser mais forte que o Blues e centenas de vezes mais forte que o arco Boo, parece o contrário que todos lá são mais fortes.

A luta foi um festival de horrores, Vegeta socando o Black, depois Trunks, Goku só de lado olhando, Vegata eu posso até fingir mas o Trunks não tem nenhuma explicação.

Ai começaram um festival de fan services fazendo justamente o que DBGT tinha de pior: pegar os melhores momento de DBZ e fazer de forma tosca.

O que estragaram: mafuba, Family Kamehameha do arco cell, bio brolly, genki dama, forma bombada do cell, fusão e por ai vai.  

O mais estranho é que há 3 eps a coisa está indo e sendo bem contado, do nada mudaram para o modo DBGT e estragaram o arco.

Se o arco tivesse acabado com o Zamasu selado no mafuba e o vegito descendo a porrada no Black não teria ficado tão ruim.

Arco começou bem, parecia ter um bom vilão, mas trouxeram o Trunks do futuro e molestaram ele, e no final das contas foi nível DBS que estamos acostumados.

56 Re: Dragon Ball Super em 13/11/2016, 3:47 pm

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TOH
WTF? DUAS ZANPAKUTOUS???
WTF? DUAS ZANPAKUTOUS???

A flor tem que ser de cerejeira e o homem tem que ser Trunks.... TRUNKS??? O_O:


Estava curtindo o final desse arco mas que coisa besta foi esse episódio 66. Primeiro que a fusão do Goku com o Vegeta, que era a coisa mais esperada, durou o uns 7 minutos!! E que retcon conveniente hein?: "Vcs se separaram da outra vez porque a fusão potara tem um limite de uma hora" Legal, parece que o antigo Kai tava meio desinformado sobre os brincos. E o que é pior: a fusão não durou nem 10 minutos. Aí no final o Trunks descobre seu lado Kuwabara e cria uma "espada espiritual" (Parece que todo mundo agora sabe fazer isso em Dragon Ball Super) e aí de repente os humanos começam a emanar energia para ajudar contra o inimigo (onde foi que já vi isso?). E o Zamasu parece que comprou a imortalidade dele no camelô pois parece que a validade tava vencida. Pelo visto esse é o fim do arco, espero que melhore no próximo pois esse final (se for esse o final) foi tosco demais.


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57 Re: Dragon Ball Super em 13/11/2016, 7:31 pm

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Menos Grande
Shinigami dos Bolinhos
Shinigami dos Bolinhos

A toei soltou a timeline oficial do dragonball S Checa aqui

58 Re: Dragon Ball Super em 19/11/2016, 5:17 am

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Menos Grande
Shinigami dos Bolinhos
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Tem uma coisa me incomodando bastante:


Todos os saiyajins se reunem para dar energia para o Goku na sua nova forma poder vencer o adversário:
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(nesse rítimo videl vira SSG antes do Gohan)

*Essa nova forma não é uma evolução direta do Super Saiyajin, precisa de algum critério a mais para ser ativada.

Vilão toma o corpo do herói para se tornar o ser mais poderoso do universo
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*Por algum motivo em reação a nova mente o super saiyajin muda a cor do cabelo.


Inimigos que surgem a partir dos "pecados dos heróis" para puni-los:
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Inimigo muito poderoso, hora da fusão!

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*Fusão falha logo antes do vilão morrer

Basicamente o Super está recriando uma certa série com 2 diferenças, primeira é que ela está sendo melhor executada, segunda que o GT realmente faz sentido com a timeline do DBZ, respeita o plot estabelecido ATÉ PELOS FILMES. 3 se você considerar que a animação realmente era melhor no GT.



Ps.: Não duvido nada que no final dessa saga VEGETA reclame que Zamasu não quis seu corpo ( ͡° ͜ʖ ͡°), e se os androids voltarem a ser inimigos formidáveis eu já digo que é o retorno do super 17 kkk

59 Re: Dragon Ball Super em 19/11/2016, 12:50 pm

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lanister
Hollow
Hollow

Se Dragon Ball Shit não fosse lotado de referencias a DBZ e DB eu até concordaria, mas so lembrando de cabeça:

-vilão em dupla = 17 e 18 do futuro
-cenário cidade em ruínas  e lutas pelas ruas = primeiro filme do brolly
-gallick hoo familia = copia safada do final do arco cell
-fusão com a luta ficando dificil e o goku apelando para falar de familia = fusão arco boo
-fusão na hora que o pau vai comer = arco Freeza e Cell, Picollo se fusionando 2 vezes!
-black indo pra o presente = cell indo para o presente
-berus e whis = kami sama e sr popo = kibitoshin e kaioshin

Se listar tudo fico até amanha escrevendo.

DBS fica copiando DBZ de forma mal feita, não trouxe nada de novo.

obs. -ritual god não é para dar energia e sim para dar acesso a nova transformação

-cor do cabelo do black tem a ver com o fato de ser ki rosa/vinho/vermelho das trefas(caras maus tem ki vermelho), blue vem do ki divino do bem

60 Re: Dragon Ball Super em 20/11/2016, 3:03 am

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Menos Grande
Shinigami dos Bolinhos
Shinigami dos Bolinhos

Dragonball 67- Por favor todo mundo esqueça que o episódio anterior aconteceu sim? Vou deletar essa parada toda:

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-Goku você está quebrando todas as regras naturais interferindo no espaço tempo >!

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-Bem não pare agora !

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-Zeno sama! Vim fazer uma barganha!


Essa timeline tá tão cagada que até fiquei feliz com Zeno sama deletando ela ç.ç. Goku se lembrou de suas promessas arrumou um amigo para o Zeno, e agora vai reviver o Sr. Kaioh... claro que ele podia arrumar o mundo do Trunks com um pedido.... mas não acho que vai ficar tudo bem ç.ç.

Podiam ter ficado com dois Trunks no presente, vão ficar dois no futuro ç.ç..
Nem acompanhei mais o plano do Whis para corrigir o mundo do trunks, acho que desliguei o cérebro um pouquinho.
Vamos todos esquecer do Zamasu, e pensar que a saga era só do black sim?
Sem retcon nem nada?

E agora que os fillers começaram o mangá tem chance de alcançar.

61 Re: Dragon Ball Super em 20/11/2016, 7:46 am

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TOH
WTF? DUAS ZANPAKUTOUS???
WTF? DUAS ZANPAKUTOUS???

WTF?:
Sério: a partir de um certo momento passei a ignorar o que os personagens estavam falando. É muito retcon prum anime só! E eu entendi certo? O Whiz disse pro Trunks que era pra ele e a Mai matarem seus dobros do futuro? Ou foi erro de tradução da versão que eu vi?


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62 Re: Dragon Ball Super em 20/11/2016, 1:13 pm

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lanister
Hollow
Hollow

Chocante!:

O que k foi esse final?

Os roteiristas devem ter revisto os últimos eps e decidido que definitivamente não tinham ficado bons, solução: trazer o Zeno para zerar tudo.

Final foi condizente com o rumo que tudo tomou, totalmente galhofa.


De uma forma geral esse arco foi bem uma bela de uma decepção, tudo estava indo bem: bom personagem como trunks aparecendo, Zamasu deu a entender que seria um dos melhore vilões de DB mas no final virou a fumaça do mal, história não estava perfeita mas aceitável. Até a arte tinha melhorado e parecia que a coisa ia finalmente.
Nota 3 pela expectativa jogada fora.

63 Re: Dragon Ball Super em 21/11/2016, 2:39 am

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Menos Grande
Shinigami dos Bolinhos
Shinigami dos Bolinhos

@TOH: Acho que o Whis só vai restaurar o mundo do trunks do futuro para antes da destruição, só que naquele ponto existia um trunks e uma Mai lá isso vai criar duplos então no máximo vai rolar troca de casais lá no futuro, não acredito que eles vão matar as duplas temporais.... Agora como o Whis vai acessar a timeline que não existe mais, principalmente sem nenhuma máquina do tempo...

64 Re: Dragon Ball Super em 21/11/2016, 9:06 am

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lanister
Hollow
Hollow

Whis vai selar o black no passado e não restaurar timeline, entendi assim.

E o Trunks volta nesse ponto para viver no passado da mesma timeline.

Agora a humanidade será defendida por 2 trunks, e fica a duvida se houver fusão será trunks ou truntrun ou ksks o nome do personagem.

Ai vemos o absurdo do DBS, isso pode ter sido feito com facilidade antes, mas os roteiristas prefiriram

65 Re: Dragon Ball Super em 21/11/2016, 1:20 pm

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TOH
WTF? DUAS ZANPAKUTOUS???
WTF? DUAS ZANPAKUTOUS???

Menos Grande escreveu:@TOH: Acho que o Whis só vai restaurar o mundo do trunks do futuro para antes da destruição, só que naquele ponto existia um trunks e uma Mai lá isso vai criar duplos então no máximo vai rolar troca de casais lá no futuro, não acredito que eles vão matar as duplas temporais.... Agora como o Whis vai acessar a timeline que não existe mais, principalmente sem nenhuma máquina do tempo...

Então: vi outra versão e realmente ele só fala que existirão dois de cada. Mas nada sobre ter que haver apenas um de cada.


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66 Re: Dragon Ball Super em 21/11/2016, 7:54 pm

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Menos Grande
Shinigami dos Bolinhos
Shinigami dos Bolinhos

Olha pelo que eu entendi vai rolar o seguinte:

Whis viajará para o futuro (provavelmente usando um anel do tempo, mas quem sabe afinal ele naturalmente possui poderes temporais), ele chegará no futuro do TRUNKS em algum ponto ANTES do Supremo Senhor Kaioh morrer (e por consequência o Beerus). Beerus do futuro vai matar Zamasu e selar ele (que nem ele selou o antigo supremo senhor kaioh na espada Z?). Isso tudo tem que acontecer antes da luta do Trunks contra Darbura e Babidi logicamente. O que siginifica que as pessoas que morreram contra BLACK vão estar vivas, mas quem morreu contra os androids não.


Achei interessante eles fazerem todo esse malabarismo quando podiam simplesmente juntar as esferas do dragão e reviver o mundo/ pessoas do futuro de Trunks sem gerar mais anéis do tempo ou quebrar um milhão de regras... quer dizer talvez não fosse possível na época de CELL (sempre me perguntei porque não fizeram esses pedidos para ajudar trunks lá) porque as esferas da terra não teriam poder para agir num mundo paralelo, mas agora com as SUPER DRAGON BALLS não tem porque não funcionar...

67 Re: Dragon Ball Super em 22/11/2016, 4:12 pm

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TOH
WTF? DUAS ZANPAKUTOUS???
WTF? DUAS ZANPAKUTOUS???

Como podemos observar pela falecida série de TV Heroes, quando você lida com viagem no tempo a chance de uma merda sem explicação acontecer é enorme.


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68 Re: Dragon Ball Super em 22/11/2016, 6:33 pm

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lanister
Hollow
Hollow

Acho que não ficou bom por relaxo mesmo da Toei.

O arco cell é um dos arcos mais legais de manga onde usam viagem no tempo sem cometer deslizes.

Olha que tem 4 timelines simultâneas na história.

____________

A timeline que o Zeno mandou para o ralo do Trunks do futuro acho que é como seria um DBZ for real: sem personagem ressuscitando do nada, mortes chocantes, miséria pra cacete, seres com superpoderes se aproveitando de fracos, devastação pra se divertir.

E ainda me colocam o Zeno para dar cabo dela.

69 Re: Dragon Ball Super em 24/11/2016, 8:55 am

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Menos Grande
Shinigami dos Bolinhos
Shinigami dos Bolinhos

Apesar do episódio 66 ter sido HORRÍVEL E INDEFENSÁVEL, é interessante ver que o plano do zamasu de "zero mortais" deu certo, e mesmo com o Whis fazendo uma correção vai ser um mundo paralelo que vai ser criado muito parecido com o do trunks, que foi perdido para sempre.
No universo de dragonball com esferas mágicas de desejo isso foi a maior falha que os heróis sofreram até hoje.
----

Saiu o capitulo 18
Muitas coisas interessantes inclusive:

Menos Grande escreveu:


Ps.: Não duvido nada que no final dessa saga VEGETA reclame que Zamasu não quis seu corpo ( ͡° ͜ʖ ͡°), e se os androids voltarem a ser inimigos formidáveis eu já digo que é o retorno do super 17 kkk

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KKKKK só não roubaram vegeta para não ser cópia descarada do GT >(...


Umas coisas interessantes do mangá, até agora não houve um "paradoxo temporal" como no anime.  Zamasu nunca conheceu Goku pessoalmente(então o Goku não tinha que conhecer BLACK, para conhecer Zamasu, para ele cobiçar o corpo do GOKU), então BLACK surge do futuro do SUPER, eles já explicam até o mundo paralelo que o Beerus cria matando o Zamasu (que só foi explicado agora no anime), achei bacana eles desconfiarem do KIBITO originalmente (porque ele era meio racista mesmo na saga Buu).

Tá certo que o mangá é acelerado, mas eles podiam deixar a identidade do BLACK como mistério por mais um tempinho...

Goku re confirmado como BV !!


Já mencionaram que o Grand Priest e Whis são anjos, no anime Whis diz que ele é uma das 5 pessoas mais fortes da existência (e também é o pai dele e da vados), no mangá ele disse que é o "Mais forte desse mundo", acho que o mangá tem uma chance real de deixar as coisas mais coesas.. então poderei ignorar o anime POR FAVOR!



Ps.: As CORES do Potara parecem importar! Uma parada que faz menos sentido no retcon do POTARA. o Black aparentemente é um "Kai" porque tem o Potara (assim como o Zamasu foi promovido temporariamente), e não por ter o corpo de um KAI (lembrando que só kais podem usar o anel do tempo)... então Vegeto é considerado um KAI porque tem potara, logo sua fusão deveria ser eterna... Porque os Kais realmente são uma RAÇA, a não ser que o Zamasu conte como Kai e o Black não.. o que duvido muito.

70 Re: Dragon Ball Super em 24/11/2016, 12:09 pm

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lanister
Hollow
Hollow

Gostei desse ep resolveram quase uns 3 ou 4 mistérios de forma direta e sem as tosquices do Toei.

Por dedução já descobriram o Zamasu, provavelmente próximo ep o Berus solta o Hakai nele.

Outra coisa que é contraditória com o anime, Whis diz que nunca interferem mas salvaram a terra no filme e ele ainda vai para o futuro selar o black, cade a lógica?  Espero que no manga tome outro rumo.

Espero que cortem a tosquice de fazerem 4 viagens indo, apanhando e voltando como idiotas na maquina do tempo.

Em DBS manga os personagens realmente se comportam como em DBZ: Vegeta dando uma de lider e criando o plano e o Goku de idiota mas não imbecil como no anime.

Aquela fala do Vegeta de partir para cima do black sem plano foi uma das coisas mais patéticas do anime.

Sobre a velocidade da narração acho que condiz com o manga DBZ, tudo é bem rápido e corrido, nos animes é bem mais enrolado e demorado, mesmo em DBZ.

71 Re: Dragon Ball Super em 27/11/2016, 9:15 am

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Menos Grande
Shinigami dos Bolinhos
Shinigami dos Bolinhos

dbs 68 apesar de ter gostado do episódio...:


Ele ilustra quase tudo de errado com DBS, falta de ritmo e não saber dosar coisas importantes x não importantes.

Quer dizer no Dragonball z os caras ENROLARAM DEMAIS! foram 291 episódios que basicamente foram reduzidos para metade no KAI, mostrando quanto tempo eles perderam em fillers/recapitulando/parados.

Todo mundo se lembra do tempo do caminho da serpente, e todo mundo se lembra do tempo que levaram os 5 minutos para explodir namekuzei.

Eu nem consigo imaginar como devem ter se sentido os japoneses que viram isso tudo com 1 episódio por semana ç.ç..
Mas se tem uma coisa que o DBZ acertou foi "dar destaque para os momentos importantes", e eu sinto que eles podiam aproveitar a caralhada de fillers que vamos ter agora para terem dado mais 5 episódios de Vegeto X Zamasu e pelo menos uns 10 da luta inteira isso ajudaria a digerir todas as tosquices que eles juntaram no episódio 66.

Ai eles me gastam 1 episódio inteiro num pedido que não foi feito, e realmente foi muito engraçado. Acho que o episódio da Aralele também vai ser ótimo.. mas você se sente roubado de como eles gastam tempo em coisas não importantes para o Plot/Lore/Desenvolvimento do personagem, e como pulam coisas importantes em poucos minutos.. chega a ser desesperador...

Zamasu é um dos poucos personagens que tem desenvolvimento do S, e apesar de ter gostado de como ele foi de Bom X mal, e não achar que a transição foi apressada para "matar todo mundo", acho que ajudaria o caso dele se ele pelo menos tivesse receio de matar o Gowasu... ele nunca foi fã dos mortais logo matar eles não é um problema, mas matar os kaioshins foi um dano colateral que ele não parecia estar preparado para pagar, até que "fez"... eu acho que no episódio do chá poderíamos ter visto mais do Zamasu hesitando matar seu mestre.


---

No próximo episódio vamos ter uma verdadeira discussão para os vídeos da internet... a gente sabe que Goku é mais forte que o Superman, mas ele teria alguma chance contra a aralele?

ps.: O DBS tem o Gregori? Não era para ser cannon? FILLER >(!

72 Re: Dragon Ball Super em 27/11/2016, 9:56 am

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lanister
Hollow
Hollow

DBS da zuera:

Apesar de ser zuero achei melhor que os últimos eps, pelo menos foi honesto e não chegou a lugar nenhum.

Kame se deu bem e a bulma conhece as cafetonas todas!

Mas teve coisa importante, Berus acabou de vez com a maquina do tempo, então o Pedo Trunks estará perdido lá na timeline para sempre, a menos que volte com uma máquina do tempo dele.

Talvez uma forma de apagar esse arco fiasco? Apagaram a timeline e agora a única forma de chegar a ela..

73 Re: Dragon Ball Super em 27/11/2016, 12:02 pm

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TOH
WTF? DUAS ZANPAKUTOUS???
WTF? DUAS ZANPAKUTOUS???

O mais importante do episódio foi a destruição da máquina do tempo e do cristal que permitia a viagem no tempo. Creio que ter uma máquina do tempo sempre vai levantar a questão: "porque não volta no tempo para consertar isso ou aquilo?". O resto do tempo foi preenchido por coisas sem sentido que não chegaram a lugar algum porque afinal isso sempre teve em Dragon Ball.


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74 Re: Dragon Ball Super em 27/11/2016, 4:44 pm

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Menos Grande
Shinigami dos Bolinhos
Shinigami dos Bolinhos

Eu acho engraçado como num universo com ESFERAS MÁGICAS DE DESEJO, o conceito de máquinas do tempo seja tão problemático... várias "problemas" de continuidade poderiam ser evitados se eles simplesmente utilizassem as esferas do dragão ç.ç... Quer dizer as SUPER DRAGON BALLS poderiam recriar o mundo do trunks "depois de ser deletado" sem criar um mundo novo nem anel novo...

Notei que desde o começo do BOG as esferas da terra foram utilizadas 3 vezes. Ainda que os pedidos não tenham sido feitos (então leva menos tempo para se regenerarem) isso significa que o DBS já comeu pelo menos uns 2 anos do timeskip de 10 anos até o final do Z. E esqueceram de introduzir a Bulma PELO MENOS GRÁVIDA da Bra. Maron tá numa idade indefinida e a Pan já parece ter mais que um ano.

Ps.: Usar dragonballs para curar resfriado (e com implicação que a fisiologia saiyajin lhe deixa mais suscetível a resfriados lol), num planeta que tem sementes mágicas que curam qualquer parada ;o... Gohan você era para ser o inteligente.

75 Re: Dragon Ball Super em 27/11/2016, 5:34 pm

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lanister
Hollow
Hollow

O estranho é que a pedra é rara mais eles viajaram umas 30 vezes nesse arco.

Mas acho que não usam as dragon balls com frequencia(consertar destruições, erradicar fome e outras coisas práticas) porque até certo ponto é uma lenda e nem todo mundo conhece, só o pessoal do nucleo do Goku sabe que existe, tanto que todos estranham quando fica escuro.

Só lembram de usar no meio de algum arco para ressuscitar alguém ou no arco boo para dar energia para o Goku além de apagar o terror do Boo da mente das pessoas.

Mas gostaria de ver a Bulma pedir a juventude de volta como ela disse no final de dbz.

Zamasu foi um dos únicos usuários a fazer algo inteligente pedir imortalidade e um corpo mais forte, talvez o Picollo que pediu juventude também, mas o arco foi tão tosco que não foi relevante ele ter feito um pedido mais objetivo.

obs. gostei que a Bulma é inteligente e leva todo mundo na conversa.


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