Pareamentos entre hollows e shinigamis
Rukongai


Você não está conectado. Conecte-se ou registre-se

Ir à página : 1, 2  Seguinte



Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Ir para baixo Mensagem [Página 1 de 2]

Jack Van Burace

Jack Van Burace
Superchuncky de posts
Superchuncky de posts

Estive observando e percebí que talvez estejamos fazendo um mal julgamento dos hollows.

Quando uma alma muda para o lado negativo, ela ganha um nome em inglês (hollow), e quando muda para o lado positivo (encontra o caminho para a SS) ela ganha também um nome em inglês (Plus). Quando um Plus se excede em relação aos seus pares, ele se torna um Shinigami, sofrendo uma transformação, e ganhando um nome em japonês. Quando um Hollow se excede entre seus pares, ele se torna um Menos, sofrendo uma transformação e ganhando um nome em espanhol. Perceberam a sutileza?

Imo, hollows comuns são como Pluses na SS, que nem são inofensivos, pq Zaraki e Ikkaku eram pluses quando se conheceram e se enfrentaram. E quando se tornam shinigamis, os Pluses passam a utilizar Kidous e Bakudous, enquanto os Menos passam a utilizar Ceros e Negacións. Tudo se encaixa dessa forma!

Pluses se parecem com almas de humanos comuns, só em outro lugar, mas temos que ver que pluses não têm a corrente no peito, e muitos têm espadas (fato ainda mal explicado pelo KT, mas enfim...). Então pluses não são almas comuns em outro lugar, mas uma transformação de uma alma comum para o 'lado positivo'.

Mas vamos adiante nos pareamentos:
Hollow <> Plus
Menos Grande <> Shinigami
Gillian (classificação de Menos) <> Oficial com posto (classificação de Shinigami)
Adjucha <> Tenente
Vasto Lordes <> Capitães

O que me impressiona é como os pareamentos colocam os hollows como seres muito mais perigosos do que os Shinigamis. Um plus pode ser forte, mas é difícil vê-los como ameaça comparados aos hollows. Um Gillian com toda certeza faz um oficial com posto se cagar de medo (um não tenente, que não seja a Rukia ou outros personagens com nome, por exemplo). E imo, a diferença de poderes entre um Gillian e um Shinigami qualquer será a diferença de poder entre Vasto Lordes e Capitães! Pareamentos entre hollows e shinigamis 900352

E derrepente começo a achar que Aizen está do lado mais forte. Pareamentos entre hollows e shinigamis 31259



PS: Desculpem a pressa, mas eu tinha feito um post mais legal e minha internet desconectou e perdi ele todo. ><

PandaVeio

PandaVeio
Gillian
Gillian

Realmente, é preciso um shinigami para matar um hollow, mas um hollow mata um plus facilmente.

Ukitake

Ukitake
Nível de Primera Espada
Nível de Primera Espada

Sim,Hollows são mais fortes que shinigamis
Temos 13 capitães da Gotei,contra menos de 10 VLs

Isso eh interessante,mas tem uma coisa.Eh mais fácil para shinigamis crescerem em força doq Hollows(Eu axo,esse topico todo será mais "axismo")

Cain, the first Arrancar

Cain, the first Arrancar
Fracción
Fracción

Desculpe descordar de você denovo, Jack.
Mas esquecemos de um fator, os adjuchas que tão sendo enfrentados são Arrancars, se você ver bem, os Hollows que Sado, Rukia, Renji, etc... enfrentam enquanto Ichigo luta contra Ulquiorra sâo frakinhos se em comparaçâo com os arrancars, e eles me parecem ser Adjuchas pelo formato e tamanho, seilá... Tá bom, esse post é meio desnescessário, mas eu ainda acho que se todos os possíveis Vasto Lordes que conhecemos são os Arrancars então se eles são incluídos na contagem os Vaizards deveriam ser inclusos também. Outra, não acho que os "pluses" sejam diferentes de shinigamis, os shinigamis formados são os que entram nas goteis, os que querem entrar, eu acho que a partir de quando se "alcansa" sua zampakutou já pode-se ser denominado Shinigami, afinal você "converte" sua reiatsu na zampakutou, tanto que quanto maior seu nível maior a zampakutou (menos pros capitães que podem "comprimi-la").
E não tem como esse tópico não ser de axismo xD

*Acordou de mal humor, gomen qualquer coisinha aí*

Rodz

Rodz
Nível de Sexta Espada
Nível de Sexta Espada

Atropelado pelo Caim
falando nisso... arrancars = VL´s ????? não temos nada de concreto em relação a isso apenas desconfianças sobre o top 4 (quase descartados) e WW.
@Ukitake
Nunca foi falado o número de VL´s que existem e segundo o achismo do próprio Hitsugaya o lance é que menos de 10 deles podem arrasar com as defesas de toda Soul Society.
Agora Jack eu me pergunto no rank de pareamentos onde se encontraria a Guarda Real?
Acredito que como essas duas classes ainda são incógnitas (Vasto Lorde e Guardas Reais) eles seriam os equivalentes.
O dever de um Shinigami comum é combater os Hollows buchas portanto um plus desarmado nunca poderia fazer nada contra um deles. Lembre-se que Hollows comuns são agressivos e plus são como anjinhos da guarda indefesos. Para desenvolver qualquer tipo de poder um plus tem que adentrar na acadêmia shinigami e ainda por cima Hollows comem Plus!!!!!!!

Portanto em meu ver o pariamento mais lógico seria:

Plus - Indefeso e a mercê de quem chegar primeiro (Hollow pra papar ou Shinigami pra fazer o funeral da alma)

Hollow bucha - Oficial com posto (e depende do oficial por que tem uns que tomam um cassete até dos buchas)

Menos Grande (Gillian) - Até Ichigo enfrentar um muitos oficiais nunca tinham visto um de verdade apenas em livros (se não me engano foi Rukia), portanto para mim apenas oficiais graduados até o quinto posto e muito bem treinados e fodões poderiam enfrentar um desses sem problemas ou gênios e etc.

Adjuchas - aí a coisa complica mais ainda... nessa forma eu acredito que só capitães e tenentes bem experientes ou a galera do Zaraki (Ikaku e cia) fariam frente a um desses.

Tem ainda o lance dos hibrídos... aos poucos a SS consegue enfrenter esses caras mas a maioria deles são adjuchas e só vimos tenentes, capitães e Ikaku e cia enfrentando esses caras... e mesmo assim não poderiamos colocar como equivalentes e sim como um desafio danado para SS, porém eles todos estão tendo um "upgrade". Enfim só colocaria como equivalente mesmo dos hibridos outros hibridos, mas ainda tem o lance que já vimos todo o poder de alguns arrancar e é assustador mas o que vimos de poder total de um vizard (leia-se Ichigo) foi ainda mais overpower a la super sayajin...

Vasto Lorde classe incógnita - Guarda Real também ainda não deram as caras, por isso colocaria eles empareados...

Tudo achismo... esse é o meu.
No mais concordo em relação das desvantagens dos espíritos "bons" sobre os "maus", porém esse é um grande paradigma de qualquer conto que se preze pois o lado "bom" tem que trilhar o caminho do héroi, etc, etc, se superar e tals.

Ukitake

Ukitake
Nível de Primera Espada
Nível de Primera Espada

Concordo com vc Rodz,os Plus são os seres iniciais,Hollows sao Pluses que nao são salvos
Sobre os VLs,nao dá pra ter uma noção certa,pq oq o Hitsu disse nao foi muito claro
Pode ser entendido como:
10 Arrankars provenientes de VL ou
10 Arrankars no nivel de um VL

Esse pareamento só pode ser feito pelo KT,ou por nós,quando mais coisas forem reveladas

EDIT:

Rods está certo,10 VLs já acabam com a SS



Última edição por Ukitake em 4/7/2009, 12:09 pm, editado 1 vez(es)

Rodz

Rodz
Nível de Sexta Espada
Nível de Sexta Espada

@Ukitake
Ele disse se 10 VL´s puros atacarem a SS...
10 Vl´s arrancarizados é o armagedon...

Jack Van Burace

Jack Van Burace
Superchuncky de posts
Superchuncky de posts

Mas o lance é: Zaraki Kenpachi não era nem um pouco inofensivo quando enfrentou Ikkaku, e ele não estava numa academia Shinigami. Os pluses têm armas sim, só são infinitamente mais fracos do que os hollows.

Já que perguntaram, eu acho que Arrancars e Vizards sobem um nível acima dos anteriores quando se hibridizam. Por exemplo: se era Adjucha, fica equivalendo a um VL; se era tenente, fica equivalendo a um capitão; e por aí vai.

Acho que hollows comem pluses porque o lado negativo é mais forte que o positivo no final das contas. É preciso um shinigami pra enfrentar um hollow, mas é preciso um Menos pra enfrentar um Shinigami. Imo, isso significa que os hollows levam vantagem quando no mesmo nível, e que os shinigamis necessitam estar sempre um nível acima pra poderem vencer. No caso, são os shinigamis que caçam os hollows comuns pq é garantido que eles possam derrotar o inimigo, e se a luta fosse feita pelos Pluses a SS seria derrotada.

Outro discernimento importante seria o de que as almas com corrente no peito ainda não são pluses. Pluses seriam almas que foram enviadas para a SS pelos Shinigamis, que não têm correntes no peito, e que não se lembram da vida na Terra.

E por último, acho que o Hitsugaia deve estar certo sobre os VLs afinal, pq se pluses realmente estão no mesmo nível dos hollows, então o lado negativo tem mesmo mais força que o positivo, e 10 VLs seriam mais fortes que toda a SS assim como 10 Gillians derrotaríam 10 shinigamis comuns.

Menos Grande

Menos Grande
Shinigami dos Bolinhos
Shinigami dos Bolinhos

Na verdade qualquer espírito é um Plus inclusive aqueles na terra com corrente no peito Jack, a unica diferença é que na Soul Society(depois do "enterro da alma") eles ficam sem corrente já que já estão com seu "destino garantido".
Hollows são um nível superior a Plus e não paralelo, apesar de existirem pluses que podem encarar Hollows isso não é regra.
Hollows em geral são mais fortes pelo motivo óbvio de se alimentarem de outras almas, o que é muito mais facil do que "treinar e crescer individualmente" como um Shinigami.
E Vasto Lorde não é Pareado com um capitão, apesar de ambos serem os "limites máximos" de cada "espécie" já foi dito que eles são mais fortes que os capitães. Para mim um Adjuncha superior tem nível de capitão. Até onde sabemos nenhum espada é Vasto Lorde, e pelo menos até o Ulquiorra são todos Adjunchas e um gillian então não tem por que não pensar que eles não poderiam encarar um capitão, levando em consideração é claro que são Adjunchas Arrancars!

Jack Van Burace

Jack Van Burace
Superchuncky de posts
Superchuncky de posts

Na verdade eu acho que não foi dito que aquelas almas na Terra com corrente eram pluses. Elas na Terra não têm espadas, e na SS têm. Eu acho sinceramente que pluses são equivalentes sim a um hollow, só que o hollow seria a alma que foi para o lado negativo, enquanto pluses mantém sua consciência mas não despertam seu potencial ofensivo, por assim dizer.

E eu não estou dizendo que esses niveis são pareados em termos de força, Menos. Estou dizendo que são níveis equivalentes, que se fôssemos comparar as duas "raças", teria que ser nesse pareamento. É por isso que Vasto Lordes seriam mais fortes que shinigamis: pq Hollows > Pluses, Gillians > Shinigamis comuns, Adjuchas > Tenentes e Vasto Lordes > Capitães. Os níveis equivalentes pra cada raça seriam esses, é isso que estou dizendo.

Tanto é que só a partir do nível de Menos Grande é que os hollows podem utilizar Ceros e Negacións, enquanto só a partir do nível de Shinigami é que os pluses podem utilizar Hadous e Bakudous. Até mesmo os idiomas do nível básico são diferentes pra mostrar sua equivalência: Hollows e Pluses são em inglês, e níveis destacados pro 'lado negativo' são em Espanhol enquanto níveis destacados pro 'lado positivo' são em Japonês.

Eu achava que shinigamis sempre levavam vantagem sobre os hollows, porque foi sempre isso que aconteceu na série, e que eram mais fortes que eles. Mas agora é que estou me dando conta de que os Shinigamis sempre enfrentaram seus inimigos em vantagem de níveis. Pareamentos entre hollows e shinigamis 97114

Gustavo_Abarai

Gustavo_Abarai
Nível de Cuarta Espada
Nível de Cuarta Espada

Hmm, sei lá se é bem assim. O KT infelizmente não nos da todo o aparato pra gente fazer essas analogias. Acho que o que da pra gente falar é em questão de poder mesmo, e não de tipos de seres.

Eu, por exemplo, acho que a divisão mais correta deveria ser:

VL - Vizards taichous, Guarda Real e Yama
Espadas top 4 - Capitães olds
Espadas 5 a 10 - Capitães e fukos

Ai o resto, vira resto mesmo, no patamar que ta o mangá.

Mas notem que nessa mesma divisão minha, tem incoerências justamente porque o lado "bom" tem ups ridiculamente altos, o que faz a coisa toda ficar muito difícil de se dividir por tipos. O Ichigo vizard não ganhou do Ulquiorra, mas o Ichigo vizard com talvez o poder máximo simplesmente capotou o Ulquiorra. O Byby ganharia do Ichigo se não fosse ele ter um up repentino, e o mesmo acabou se ferindo de certa forma gravemente pra ganhar de um espada 8.

Então, como nivelar isso? Eu acho que o que da pra fazer de pareamente é quanto às pessoas, e não ao tipo delas, porque o lado shinigami é muito inconstante.

E talvez fosse mais fácil começar do último estágio pro primeiro, foi assim que eu pensei Oo

Menos Grande

Menos Grande
Shinigami dos Bolinhos
Shinigami dos Bolinhos

É bem o contrário! Não foi dito que as almas da Soul Society são Pluses agente subentende já que não há nenhuma mudança absurda.. porém foi dito explicitamente que as almas humanas na terra são pluses:
[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]
Começam a tratar eles como "Fantasmas" o Ichigo também foi tratado assim [Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link] acho que em outra tradução chamam ele explicitamente de Plus.
Agora alguns pluses podem desenvolver poderes espirituais o que normalmente siginifica que eles estão acordando como Shinigamis(ou Quincys, "Sados", e "Inoues", etc..) como o Hitsugaya que despertou a Hoyumaru antes de virar Shinigami, A rukia e o renji que tinham algum poder espiritual desde o inicio, o Zaraki, Ikkaku, a Matsumoto e o GIn que sentiam fome(sintoma de almas que usam poder espiritual)



Última edição por Menos Grande em 4/7/2009, 5:12 pm, editado 1 vez(es)

AYzen...

AYzen...
Fracción
Fracción

*atropelado*

Na verdade foi dito no inicio do mangá, e mesmo se não fosse dito era obvio deduzir já que nunca foi citada uma diferença a não ser que aquelas que estão na terra se manten aki por algum sentimento, e se espõe a serem comidas por algum hollow ou se tornarem um e crescerem basicamente pelo seu nivel de crueldade aquele que ser mais cruel e desde o inicio comer mas hollows será o mais forte Pareamentos entre hollows e shinigamis 97114

em relação aos nomes eles só são assim para diferenciar os nomes e não em papo de níveis isso foi moo viagem, só são assim por historico e para diferenciar nomes e não só comparalos em níveis, e os capitões não são o maior nível que os plus podem chegar afinal diferente dos hollows eles ocupam um posto militar e não um estado de transformação em que se evolui, resumindo os shinigamis não se transformão eles melhoram suas habilidades segundo o Aizen existe um limite para tal habilidade se desenvolver, mas isso foi unicamente do caso dele e não de outros como a propia ex-capita da 12° divisão que devido a suas habilidades foi elevada a guarda-real ou seja Aizen chegou ao seu limite e foi em busca de poder atraves dos hollows mas esse era o limite de poder dele sendo assim os outros poderiam muito bem ter poderes bem superiores devido até mesmo por suas emocões e pela causa que lutam (oq é a coisa mais tipica de shonen desde muito tempo) classificar assim as coisas é inprudente.

off: eu tbm penso que um topico para isso é desnecessario

Jack Van Burace

Jack Van Burace
Superchuncky de posts
Superchuncky de posts

Mas é aí que vcs se enganam, pq a forma de um hollow é a sua Zanpakuto!!!

Eldorado disse isso claramente, que os hollows transformam seus corpos quando liberam suas zanpakutos, e isso é mto importante!

Gillians quando se transformam ganham um roupão preto e ficam indiferenciados, assim como as espadas Asauchis de um shinigami recém transformado (sim, um shinigami tb é uma transformação, assim como os Menos Grandes).

A partir daí, um Gillian transforma seu corpo até tomar uma forma exclusiva dele, a Adjucha, assim como o faz um shinigami com sua zanpakuto ao atingir o shikai!

Shinigamis recentes tb são indiferenciados, assim como os Gillians, e vagarosamente atingem uma forma mais definida de suas espadas. O mesmo acontece com Shinigamis sim, só que como no caso deles a Zanpakuto fica separada do corpo, é ela quem muda apenas, com Shikai e Bankai, enquanto no caso dos hollows eles mudam o próprio corpo.

Então os pareamentos estão corretos sim! Pode ser que os seres que chegam na SS tenham a mesma denominação dos seres de Karakura que possuem corrente no peito, mas o fato é que hollows equivalem à pluses, não a shinigamis. Dentre todos os estágios de hollows esse é o primeiro, assim como os estágios de Shinigamis são precedidos pelas pessoas lá do Rukongai.

E é claro que a divisão de idiomas pra denominar uma ou outra classe/raça importa, senão era só escolher qualquer nome random por aí. u.u Kubo é mto ruim de idiomas, não tinha porque ele se esforçar tanto se não fosse pra diferenciar as "raças".

Ukitake

Ukitake
Nível de Primera Espada
Nível de Primera Espada

Pera aí Jack,em um de seus posts,vc disse que Pluses ganham espadas quando vão pra SS,oq nao é verdade
Eles ganham espada quando viram Shinigamis

Não dá pra comparar as fases de Shinigamis e Hollows pq eles não são iguais!
Eles só ficam semelhantes quando hibridos

Para um Hollow,bankai equivale à resurrecion
Para um shinigami,utilizar a máscara equivale à ser hollow

Um arrankar ressado equivale à um shinigami com mascara e bankai

Jack Van Burace

Jack Van Burace
Superchuncky de posts
Superchuncky de posts

Xii, cê tá fazendo mó confusão! xD

Eu disse que pluses ganham espadas na SS, e isso é verdade! Zaraki lutava com um monte de gente quando ainda morava em Zaraki, e fazia isso usando uma espada (que eu acho que ainda não era uma Zanpakuto, pq Zanpakuto é 'lâmina que corta espíritos' e serve pra enviar almas pra SS). Alí ninguém tinha Kidou nem Bakudou e nem Shikai, era só espada com espada. Mas tinham espadas sim. Acho que o povo do Rukongai tem armas ou cria armas com o tempo, seilá, mas é fato que eles possuem armas por lá.

Não quer dizer que ao serem transferidos pro Rukongai eles ganham uma de brinde. O KT não explicou daonde vêm as espadas do povo de lá. Mas não dá pra negar que lá eles têm armas, e é em parte nisso que eu me baseio pra dizer que hollows e pluses são equivalentes.

A outra razão é que hollows e pluses passam pelo mesmo número de estágios até atingirem seu status finais, e são estágios semelhantes em vários aspectos. E a última razão é que tanto hollows quanto pluses são escritos em inglês, enquanto as etapas seguintes adquirem nomes em idiomas distintos: um lado fica todo em espanhol, e o outro fica todo em japonês. Só podem ser equivalentes mesmo, ora!

Ukitake

Ukitake
Nível de Primera Espada
Nível de Primera Espada

Mas Jack,Hollows mudam fisicamente,Shinigamis só em seu poder
Zaraki tinha espada,assim como tinha um roupa.Se fosse um lança,um machado,daria no mesmo

Ok,Pluses e Hollows são equivalentes,mas se considerando estágios
Pq em poderes,só pode-se comparar suas habilidades quando híbridos

Jack Van Burace

Jack Van Burace
Superchuncky de posts
Superchuncky de posts

Claro que não. A espada de um hollow é seu corpo, o Eldorado explicou isso. Assim como as Shikais e bankais mudam a Zanpakuto, o desenvolvimento de um Menos muda seu corpo. Gillian equivale à Asauchi, Adjucha equivale à Shikai, e Vasto Lorde equivale à Bankai.

Acho que numa luta de mãos limpas, se alguém saca uma arma, essa pessoa terá uma vantagem, não é? Pode acontecer de alguém armado perder pra alguém desarmado, porque as características individuais teriam prevalecido mais que a arma, mas uma pessoa armada não deixa de ter uma vantagem. O mesmo acontece com Shikai, Bankai, Adjucha e Vasto Lorde.

Pra que os enfrentamentos sejam justos, teriam que ser entre Adjuchas, Ajuchas e Shikais, Shikais, Bankais, Bankais e Vasto Lordes, e Vasto lordes entre sí. Quando se mistura um Adjucha e uma Bankai, a luta fica injusta imo, pq a espada do capitão já liberou sua forma verdadeira, enquanto a do Adjucha não. E Zaraki no caso é apenas um cara que vence lutas mesmo que injustas de tão forte que é.

É como o Ichigo enfrentando o Renji com Shikai quando ele só tinha Asauchi. Pra que o Ichigo tivesse chances justas de enfrentar os Fukutaichous, ele precisou aprender Shikai. Pra que enfrentasse Byakuya de forma justa ele precisou aprender Bankai. E assim por diante. E o mesmo vale pros hollows e esses níveis respectivos de desenvolvimento.

Ukitake

Ukitake
Nível de Primera Espada
Nível de Primera Espada

Pareamentos entre hollows e shinigamis 389326

O corpo dos Hollows equivale à entidade da Zanpakuto então
Por isso,quando viram Arrankars,podem acessa-los com a ressurrecion

Se Vastos Lordes fossem equivalentes à Bankai,por que 10 VLs acabariam com as defesas da SS Pareamentos entre hollows e shinigamis 97114

O problema da comparação eh q o estágio do Shinigami que se equipara ao Hollow eh quando está com a máscara ativa,mas ainda não sabemos todas as habilidades dela
E vou insistir com isso

Reyel

Reyel
Nível de Octava Espada
Nível de Octava Espada

Pluses não podem ser pareados com hollows, Jack. Os Pluses são o estado inicial da coisa, são tipo uma "semente", q podem germinar em um shinigami ou em um hollow.
Na minha cabeça, seriam:

Shinigami - Hollow
Shinigami oficial - Gillian
Tenente - Adjucha
Capitão - VL

Mas claro q tem diferenças de níveis entre cada um. Ikkaku e cia. são exceções, assim como são Rukia e cia. Assim como devem ter adjuchas capazes de fazer frente à capitães. O problema é q não tem como a gente saber, pq nós só vimos Gillians e arankares, q devem ser comparados aos híbridos.

.N4n0

.N4n0
Gillian
Gillian

Permita minha humilde opnião de desaparecido xP

Eu não acho que deva se parear hollow e plus, melhor dizendo, ao menos não o plus da terra ... eles são um estagio "embrionario" da alma, a base da base da cadeia alimentar, podendo ser englobado tanto por hollow quanto por shinigami (eu ao menos não me lembro de ver nenhuma alma na terra ter tido força pra algo (se prestar atenção, na maioria dos casos eles estão com aparencias de estarem fracos)), mas na SS eles já demonstram força e ate armas então acho que, se for pra parear você deveria fazer duas arvores com uma raiz em comum, alem disso, não acho que se deve parear por rank e sim por nivel da zampakutou (já que tem alguns cargos que o posto não corresponde ao poder (vide Ikkaku falando que escolheu o posto e nega ser capitão).

plus na terra - morador de rukongai - Shinigami random - shinigami com shikai - shinigami com bankai

plus na terra - hollow - hollow - gillian - adjuca ... (e o VL ? bom, é um shinigami com uma p*ta bankai xP ou ai sim, seria por poder (o guarda real) já que ate agora parece ser requisito para ser um guarda real ter um poder acima de capitães normais)

deixo o Vaizard e Arrancar fora, por que são hibridos (e de certa forma, evoluções forçadas e não naturais)

outra coisa é que, se for parar pra analisar, os hollows são predadores naturais, então seria natural eles terem vantagens ... só pra ilustrar é como imaginar um lutador parrudo cara a cara com um leão parrudo `-´ mesmo o lutador sendo forte o leão ainda é um predador natural, então tem lá suas vantagens.

Jack Van Burace

Jack Van Burace
Superchuncky de posts
Superchuncky de posts

Imo, o que confundiu-nos foi a recuperação dos poderes do Ichigo, na qual ele virou um Shinigami para evitar se tornar um Hollow. Mas essa transformação não quer dizer que Plus seja um estágio antecessor tanto de Hollows quanto de Shinigamis.

Urahara podería ter mandado o Ichigo pra SS com o funeral da alma, e permitido que ele se tornasse um Shinigami por essa via, sem risco nenhum de se tornar um Hollow. Mas ele preferíu deixar que o Ichigo alcançasse o limite de tempo, e sabe porque? Porque um Hollow tem mto mais força espiritual que um Plus, exatamente o pré-requisito para se tornar Shinigami. Urahara usou a força do lado Hollow pra transformar Ichigo num Shinigami.

Um Plus não é um estágio de desenvolvimento de um hollow, porque ele ainda está do lado positivo. Assim como um Hollow sempre tem força espiritual mas só alguns desenvolvem consciência, Pluses sempre têm consciência mas só alguns desenvolvem energia espiritual. São lados opostos e análogos. Se um Plus se torna um Hollow, o seu desenvolvimento continua na estaca 0, só que mudou de lado, porque todo o desenvolvimento de consciência vai pro lixo.

Rediz

Rediz
Banido
Banido

Nem li mas como sempre o Jack tá viajando.

Plus = alma comum.

Hollow = alma com poder espiritual cuja essência foi modificada através de um sentimento negativo, ex. ódio, ciúme.

Shinigami lato sensu = alma com poder espiritual com essência mantida, ex. Rukia, Renji e Hitsugaya antes de entraram para a academia.

Shinigami strictu sensu = o mesmo da de cima com o adcional de ter frequentado uma academia para APRIMORAR seus poderes.

Edit:

e o Jack está errado. As almas com correntes que estão na terra são Plus. A rukia fala isso quando explica a diferença de hollows e plus para o Ichigo com aqueles desenhos bacanas.

Jack Van Burace

Jack Van Burace
Superchuncky de posts
Superchuncky de posts

Rediz escreveu:e o Jack está errado. As almas com correntes que estão na terra são Plus. A rukia fala isso quando explica a diferença de hollows e plus para o Ichigo com aqueles desenhos bacanas.

Meu grifo. Se a diferença se delineia entre Hollows e Pluses, porque achar que um Hollow seria a evolução de um Plus? Eles são opostos, e análogos entre sí, cada um em seu lado. Sendo assim, os pareamentos que eu botei tão certos, e se vc lesse a última parte sobre a recuperação dos poderes do Ichigo vc veria onde está a confusão. Pareamentos entre hollows e shinigamis 613650

Rediz

Rediz
Banido
Banido

Jack Van Burace escreveu:
Rediz escreveu:e o Jack está errado. As almas com correntes que estão na terra são Plus. A rukia fala isso quando explica a diferença de hollows e plus para o Ichigo com aqueles desenhos bacanas.

Meu grifo. Se a diferença se delineia entre Hollows e Pluses, porque achar que um Hollow seria a evolução de um Plus? Eles são opostos, e análogos entre sí, cada um em seu lado. Sendo assim, os pareamentos que eu botei tão certos, e se vc lesse a última parte sobre a recuperação dos poderes do Ichigo vc veria onde está a confusão. Pareamentos entre hollows e shinigamis 613650

E quem disse que são uma "evolução"? É uma transformação. O espírito nasceu plus e a medida que o tempo passa, se ele tem coisas pendentes na terra e não passa por um ritual de purificação (shinigami), ele se transforma em Hollow.

Um hollow é apenas um espírito que demorou demais pra ir pra SS. A menos que o sentimento que o prenda seja tão forte que o transforme de imediato.

Não sou eu quem tá dizendo isso, é a Rukia.

Eu tenho os 3 primeiros volumes do manga, Jack, na tradução oficial.


Conteúdo patrocinado

Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Ir para o topo Mensagem [Página 1 de 2]

Ir à página : 1, 2  Seguinte

ÚLTIMOS TÓPICOS

Permissões neste sub-fórum
Não podes responder a tópicos