Bleach 678 - Future Black
Rukongai


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1Bleach 678 - Future Black Empty Bleach 678 - Future Black 16/6/2016, 8:03 am

Ryuusuke

Ryuusuke
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Stray Dog
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Spoiler:

2Bleach 678 - Future Black Empty Re: Bleach 678 - Future Black 16/6/2016, 10:52 am

Gustavo_Abarai

Gustavo_Abarai
Nível de Cuarta Espada
Nível de Cuarta Espada

KT andou lendo Jojo e fez uma cópia muito mal feita dos poderes. Congratz. Quero ver fazer o Ichigo vencer sem apelar pro fanservice/protagonismo.

3Bleach 678 - Future Black Empty Re: Bleach 678 - Future Black 16/6/2016, 12:42 pm

PSEUDO-AIZEN

PSEUDO-AIZEN
Fracción
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Ryuusuke escreveu:[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]

Spoiler:

Na verdade não.

-Para "alterar" o futuro, você precisa "vê-lo". Logo, o "almight" vê o futuro, mas a grande jogada é que ele pode alterar o que é visto.

-Tsukishima "altera" a noção do passado (através de memorias fakes), é bem diferente.

4Bleach 678 - Future Black Empty Re: Bleach 678 - Future Black 16/6/2016, 1:10 pm

Sandro'

Sandro'
Nível de Décima Espada
Nível de Décima Espada

Aizen, cade você pra tirar o Ichigo dessa? Bleach 678 - Future Black 130874

5Bleach 678 - Future Black Empty Re: Bleach 678 - Future Black 16/6/2016, 3:15 pm

Jack Van Burace

Jack Van Burace
Superchuncky de posts
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Ok, então resta só o Ishida mesmo pra fazer aquele lance quincy de recuperar os poderes com ele. Como o Ishida é parte do carinha ai, ele não vai ver o seu movimento futuro pq é um movimento dos seus próprios poderes. Ishida também é a letra A, se bem me lembro.

6Bleach 678 - Future Black Empty Re: Bleach 678 - Future Black 16/6/2016, 4:39 pm

Menos Grande

Menos Grande
Shinigami dos Bolinhos
Shinigami dos Bolinhos

No BF a discussão dos poderes do Tsukishima X Ywach também surgiu, um alterando o futuro e outro o passado poderia se anular (até reverter o presente).
@PSEUDO-AIZEN: Na verdade o Tutu-chan realmente alterar o passado, se inserindo lá prova disso foi quando ele inseriu uma armadilha no passado contra o Byby:
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Sem falar dos 1000 anos de treino e conhecimento de todas as técnicas que o Ywach tem passando para o Tsukishima, o problema maior nem eria o Ywach poder ver o passado e alterar de acordo (afinal o futuro não consegue alterar a GOLDEN TRUTH, apenas descobrir novas informações que complementam, e novas interpretações.).
O maior problema é que o Tsukishima precisa cortar as coisas para se inserir no passado. Até agora o Ywach não parece ter esse problema (até porque se ele faz no futuro nem tem como defender do corte ¯\_(ツ)_/¯).
Seria difícil para Tutu-chan sequer acertar o Ywach sem ele querer.


Acho que trunfo real dessa luta vai ser a Inoue, de nada adianta o Ywach alterar o futuro se a Inoue pode negar o futuro ditado por deus ¯\_(ツ)_/¯.
Ps.: Essa Bankai é TENSA de feia

7Bleach 678 - Future Black Empty Re: Bleach 678 - Future Black 16/6/2016, 5:34 pm

TOH

TOH
Ragnarok

O futuro desse mangá é negro. Desculpe, tive que fazer o trocadilho.

8Bleach 678 - Future Black Empty Re: Bleach 678 - Future Black 16/6/2016, 8:38 pm

Jack Van Burace

Jack Van Burace
Superchuncky de posts
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Negação é deixar tudo negado. Por isso futuro negro. #GanheidoTOH

9Bleach 678 - Future Black Empty Re: Bleach 678 - Future Black 17/6/2016, 7:21 am

Ryuusuke

Ryuusuke
Membro da Guarda Real
Stray Dog
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PSEUDO-AIZEN escreveu:

Na verdade não.

-Para "alterar" o futuro, você precisa "vê-lo". Logo, o "almight" vê o futuro, mas a grande jogada é que ele pode alterar o que é visto.

-Tsukishima "altera" a noção do passado (através de memorias fakes), é bem diferente.

São dois meios diferentes de chegar num mesmo fim, que é alterar a realidade através de controle temporal (of sorts). O Tsukishima muda algo no passado pra gerar um efeito no presente, enquanto o Ywach altera o futuro imediato, que logo se torna o presente.

Além das armadilhas, tem o lado de combate direto também, traçando um segundo paralelo, o Ywach tem vantagem por prever o movimento do inimigo, já o Tsukishima ganhava vantagem ao estudar as lutas passadas do inimigo, sabendo seus métodos, habilidades, técnicas e etc.

10Bleach 678 - Future Black Empty Re: Bleach 678 - Future Black 17/6/2016, 5:30 pm

anderson urahara

anderson urahara
Número
Número

Vendo o poder do julga, alguém aí se propõe a dizer como o yama o derrotou? Duvido Tite se dar ao trabalho de explicar mais profundamente a luta em que o yama derrotou juha. Normalmente, um poder deste tipo é vencido por conter alguma falha no seu uso e até agora não foi mostrado isso. Mas vemos que juha o usa muito bem contra um só adversário, como se sai seu poder usado contra múltiplos ataques diferentes? Tipo ichigo, isshin e ryuuken atacando ao mesmo tempo.

11Bleach 678 - Future Black Empty Re: Bleach 678 - Future Black 18/6/2016, 5:21 pm

Jack Van Burace

Jack Van Burace
Superchuncky de posts
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Acredito que a resposta seja simples: não tinha como Juha vencer, mesmo sabendo o futuro. Só com o Lloyd Royd fingindo ser ele pra dar um olé no Yamma, como eles não existiam naquela época...

12Bleach 678 - Future Black Empty Re: Bleach 678 - Future Black 19/6/2016, 2:44 am

Ryuusuke

Ryuusuke
Membro da Guarda Real
Stray Dog
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Juha não é o primeiro personagem que prevê o futuro e mesmo assim foi derrotado. Nos dois casos que me lembro, o adversário se torna tão forte e rápido, que o personagem que prevê o futuro não é capaz de se defender. A mente prevê, mas o corpo não é capaz de acompanhar a velocidade e força do inimigo.

É o caso da luta entre Sasuke e Naruto no vale do fim (a primeira, logo antes do time skip) e também da luta entre o Ban Midou e o Takuma Fudo em Get Backers.

No caso do Yamma, não é difícil imaginar isso, ele já mostrou que era extremamente rápido e forte (provavelmente mais que qualquer outro personagem exceto o Zaraki com bankai), além de que as técnicas da Ryujin Jakka atingem áreas gigantescas, desintegrando qualquer alvo tocado.

Vale lembrar também que os poderes do Juha estão provavelmente ampliados pelo poder do Rei.

13Bleach 678 - Future Black Empty Re: Bleach 678 - Future Black 19/6/2016, 8:50 am

anderson urahara

anderson urahara
Número
Número

Jack, Ryuusuke: o que vcs disseram é plausível. O que deixa a desejar seria a forma como o Tite tenta encaixar o poder do juha. Pois num primeiro momento é previsão de futuro que lhe possibilita a antecipação da ação do inimigo e assim possibilidade de armar contra ataque ( como mostrado no capítulo anterior). Mas agora diz que é o poder de "transformar o futuro", o que implica outra escala, pois muda uma ação em outro. Como o getsuga que ichigo iria liberar mas não acontece por sua zanpa ter sido quebrada.
Olhando assim, me da impressão que a forma de derrotar juha seria a reiatsu de ichigo tornando-se maior do que a dele e assim a suprimir ao estilo Aizen, que adorava fazer isso. Talvez por essa razão juha queria Aizen ao seu lado.

14Bleach 678 - Future Black Empty Re: Bleach 678 - Future Black 22/6/2016, 11:37 pm

Menos Grande

Menos Grande
Shinigami dos Bolinhos
Shinigami dos Bolinhos

A soul society é mais bem equipada do que parece a sub do Shisui (Nano-chan?) tem uma zanpokutous com "poder de matar deuses" Bleach 678 - Future Black 31259 (que viria a calhar nesse momento).

Se o KT for corajoso ele vai fazer o Ichigo ganhar com ajuda da Inoue (já que ela pode negar fatos determinados por deus) se ela negar os danos no Ichigo já dá uma equilibrada na interferência do Ywach. O poder atual do Ichigo parece ser perigoso para o Ywach se não ele não iria destruir a bankai dele.

Se o KT for o KT clássico, Ichigo fica tão fodão que ativa seu Ywach interior, consegue ele mesmo usar o Almight e anular o almight do Ywach Bleach 678 - Future Black 427106 Bleach 678 - Future Black 427106/ Urahara chega e inventa pílulas que anulam o futuro Bleach 678 - Future Black 983668

15Bleach 678 - Future Black Empty Re: Bleach 678 - Future Black 23/6/2016, 12:43 am

Sandro'

Sandro'
Nível de Décima Espada
Nível de Décima Espada

O KT se supera em estragar as coisas. Ele conseguiu deixar a bankai do Ichigo escrota. Ainda bem que acaba nessa saga aí. Eu não ia aguentar ver o Ichigo carregando um trambolho de zanpakutou até em bankai. Tudo bem cagar a história, já nos acostumamos, mas po.. Vai estragar o visual? Logo a única coisa que ele sabe fazer? Aí não rola.


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