Bleach 552 - The Fundamental Virulence
Rukongai


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Black Mask

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Nível de Quinta Espada
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Caramba até que enfim alguma coisa fez sentido nesse mangá, um bom capítulo, quem diria.

Jack Van Burace

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Ken diria!
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Ukitake

Ukitake
Nível de Primera Espada
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De fato. Bem, ainda tem a questão do Urahara ter aparecido na hora H e o Cang Du ter chegado bem na hora do Hitsugaya ser morto.

Resta saber se depois de ferrar o quincy a bankai volta pro Shinigami ou se fica naquele medalhão.

Ficou a dúvida também quanto a "hollowficação" da Masaki. Foi um processo diferente mesmo, mas ficou implícito que ela chegou a ficar meio hollow e por isso feriu a avó do Uryuu. Fiquei na dúvida quanto ao que o Urahara se referiu, se era só ser diferente ou não conseguir direito.

Isso explicou também o porquê do Ichigo não ter a bankai roubada, já que tem traços hollow.

Se os Vizards usarem máscara na SS, vão ficar mandando cero pra cima dos quincies e vão poder usar bankai a partir de agora. Hora do pessoal que ficou na terra voltar pra ajudar.

Jack Van Burace

Jack Van Burace
Superchuncky de posts
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E mais uma vez o Kubo imita o Kishimoto: o lado hollow é o antídoto contra o inimigo mortal, assim como o Senjutsu é o antídoto contra o inimigo mortal, e só os protagonistas os têm! Brincadeira...

keyzuki

keyzuki
Gillian
Gillian

se um hollow é um veneno para os quincy por que o kirje absorveu ayon? esse papo ai ta meio enrolado. ele ta é querendo achar uma desculpa pra não matar o hitsugaya.
ta na hora de gurimijão surgi e haribel tbm ver se ela evoluio para a segunda etapa e calar a boca dos que acham o ulquiorra o mais forte.

Kageoni

Kageoni
Gillian
Gillian

Foi um bom capítulo e até faz algum sentido. Mas em se tratando de KT logo logo, uma burrada acontecerá.

Quer dizer que até o Omaeda possui bankai? Virou bagunça mesmo...

Ukitake

Ukitake
Nível de Primera Espada
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keyzuki escreveu:se um hollow é um veneno para os quincy por que o kirje absorveu ayon? esse papo ai ta meio enrolado. ele ta é querendo achar uma desculpa pra não matar o hitsugaya.
ta na hora de gurimijão surgi e haribel tbm ver se ela evoluio para a segunda etapa e calar a boca dos que acham o ulquiorra o mais forte.

Bem lembrado.

E tô querendo ver o Grimm também, quem sabe ele não aparece agora vindo do HM. Se bem que ter mais cara do KT fazer ele aparecer depois que o Ichigo chegar, quando o Morango estiver precisando de ajuda.

PSEUDO-AIZEN

PSEUDO-AIZEN
Fracción
Fracción

Terça feira de novo !!
Não achei o cap lá essas coisas não.

Bem a tecnica "The Scalavere" usada por Kirgie Opie, absorveu todo o corpo do Ayon. Aquele monstro era basicamente uma união dos poderes das três fraccions de Halibel. Ayon representa um poder Hollow

Urahara viu isso de perto, na epoca......

Esta explicação do Urahara ainda não fez um sentido pleno.

Terei de voltar nos capitulos onde Masaki foi infectada pelo White e Aizen "ejaculou". Deve ter algo importante por lá também. É Fato que o virus Hollow estava para matá-la tambem. Teve aquele lance sobre "vacina", Isshin perdendo os poderes etc.

Rocharox

Rocharox
Capitão da 11ª Divisão
Capitão da 11ª Divisão

hahahahahahahahaha
Que lolzsszlzzz Urahara trollando os quincies denovo...

AYzen...

AYzen...
Fracción
Fracción

PSEUDO-AIZEN escreveu:Terça feira de novo !!
Não achei o cap lá essas coisas não.

Bem a tecnica "The Scalavere" usada por Kirgie Opie, absorveu todo o corpo do Ayon. Aquele monstro era basicamente uma união dos poderes das três fraccions de Halibel. Ayon representa um poder Hollow

Urahara viu isso de perto, na epoca......

Esta explicação do Urahara ainda não fez um sentido pleno.

Terei de voltar nos capitulos onde Masaki foi infectada pelo White e Aizen "ejaculou". Deve ter algo importante por lá também. É Fato que o virus Hollow estava para matá-la tambem. Teve aquele lance sobre "vacina", Isshin perdendo os poderes etc.
Na verdade a absorção do Ayon faz mais sentido do que nunca,quando Kiegie usou a técnica ele ficou deformado e sofreu uma mutação ou seja não foi algo "perfeito" como quando o Ishida usou.A técnica em si não deveria mudar a anatomia do usuário e sim materializar a uma arma/proteção usando somente partículas espirituais e essa é jogada os quincies não conseguem reduzir os hollows a forma primordial de partícula e fazer uso dela.

Gustavo_Abarai

Gustavo_Abarai
Nível de Cuarta Espada
Nível de Cuarta Espada

Deus ex-machina a caminho, ohohho. KT poderia ter feito beeeem melhor ao invés de simplesmente dizer que um hollow é venenoso pra um quincy. Por que? O que motivou isso? Desde quando? Ele simplesmente jogou uma pílula e deu uma desculpa meio esfarrapada.

Não que a ideia tenha sido ruim, mas a execução foi escrota, mais uma vez.

Jack Van Burace

Jack Van Burace
Superchuncky de posts
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Putz, eu não tinha sacado que o Omaeda ia ganhar uma bankai. E de fato, temos mais uma nova incoerência na história, com Ayon sendo absorvido por Kirge Opie, e ele não sofrendo nenhuma consequência. Talvez os golpes pra cada um sejam diferentes, sendo um pra usar os poderes hollow e o outro pra usar a Bankai, e se usar o errado, morre. Mas isso o Kubo nem vai lembrar.

Bleach: "Abandon all hope, those who enter here."

Sandro'

Sandro'
Nível de Décima Espada
Nível de Décima Espada

O Ayon era feito com partes daquelas 3 hollows lá, um poder delas, mas não era um nascido Hollow de fato, não sei.. Talvez esse seja o motivo. No mais gostei bastante do capítulo, Urahara engraçadinho como sempre haha

14Bleach 552 - The Fundamental Virulence Empty Bem... 8/10/2013, 3:17 pm

Black Mask

Black Mask
Nível de Quinta Espada
Nível de Quinta Espada

O Vollstandig dissolve as coisas a nível de spiritrons, é bem provavel que o efeito corrosivo dos hollows seja diluido nesse processo já que Quincies tinham que absorver reishi em ambientes com reiatsu hollow em abundância.

A forma que Kirge tomou é prova de que ele não conseguia digerir o Allon e simplesmente utilizou seu poder como uma materialização suja para enfrentar a força superior do Ichigo.

Clamp

Clamp
Moderador
Moderador

KT tirou essa do chapéu (trocadilho porco)

Matsupeito morreu?

O mangá está sendo acelerado?

PSEUDO-AIZEN

PSEUDO-AIZEN
Fracción
Fracción

AYzen... escreveu:
PSEUDO-AIZEN escreveu:Terça feira de novo !!
Não achei o cap lá essas coisas não.

Bem a tecnica "The Scalavere" usada por Kirgie Opie, absorveu todo o corpo do Ayon. Aquele monstro era basicamente uma união dos poderes das três fraccions de Halibel. Ayon representa um poder Hollow

Urahara viu isso de perto, na epoca......

Esta explicação do Urahara ainda não fez um sentido pleno.

Terei de voltar nos capitulos onde Masaki foi infectada pelo White e Aizen "ejaculou". Deve ter algo importante por lá também. É Fato que o virus Hollow estava para matá-la tambem. Teve aquele lance sobre "vacina", Isshin perdendo os poderes etc.
Na verdade a absorção do Ayon faz mais sentido do que nunca,quando Kiegie usou a técnica ele ficou deformado e sofreu uma mutação ou seja não foi algo "perfeito" como quando o Ishida usou.A técnica em si não deveria mudar a anatomia do usuário e sim materializar a uma arma/proteção usando somente partículas espirituais e essa é jogada os quincies não conseguem reduzir os hollows a forma primordial de partícula e fazer uso dela.
Entendi seu raciocínio, mas vamos por partes.

Ishida usou o Letz Stil, ao que tudo indica esta técnica não seria "perfeita". A prova foi que ele perdeu seus poderes quincies na época, Kirgie falou que esta técnica já estava ultrapassada.

Quanto a Kirgie:

Num primeiro momento ele usou o "Vollstandig" que parece ser mais eficiente e forte que o Letz stil, e ainda garante a permanência do poder quincie.

Já tendo feito o Vollstandig, Kirgie nos apresentou uma nova técnica, que suponho que varie do próprio Vollstandig. O nome desta técnica se chama: "Scalavere" Foi assim que ele deu cabo de Ayon, absorvendo-o.

No entanto, que o processo causou uma mutação em Kirgie, bem isto não é motivo de duvida, a questão é que em momento algum parecia existir um perigo de morte ou de envenenamento, foi apenas a mutação, o personagem não demonstrou estar usando algo perigoso para ele, Kirgie só lamentou sobre sua aparência.

Entretanto o cap de hoje sugeriu um perigo real de morte ao se absorver um Hollow. Dai o surgimento da duvida ser totalmente compreensível e justificável.

Reforçando o post, concordo com que o @Blackmask escreveu sobre a técnica dissolver os hollows a nível de spiritrons.

De toda forma KT precisa explicar melhor estes fundamentos.

TOH

TOH
Ragnarok

O início da explicação sobre a ressusreição dos arrancar foi muito bom depois cagou tudo com essa estória de reiatsu hollow atuando como veneno para os quincies. O pessoal aqui já apontou as incoerências desta teoria. E até então, Urahara estava salvando este capítulo, pois o que vamos ver agora é uma série de vitórias dos shinigami em cima dos quincies até chegar o Juha pra dar uma equilibrada. Será que eu vou ser obrigado a ver a bankai do Omaeda? A esta altura do mangá? Com 50000 outras bankais importantes ainda não mostradas? KT não tem pena de mim.



Última edição por TOH em 8/10/2013, 8:49 pm, editado 1 vez(es)

enkylenkyl

enkylenkyl
Hollow
Hollow

A pilula apenas apareceu ao lado do Oomaeda...quem apareceu tocando-a foi apenas o Hitsugaya(E espero,de fato,que ele NÃO ganhe Bankai...já não gostava da idéia de Ikkakku e Hisagi a terem,no caso do Renji,era apenas uma exceção e o Sasakibe era antigo o bastante)...mas uma dúvida que vai sair do ar pra mim,é se aquele BG9 é mesmo um robô ou um Quincy com partes mecânicas(o que faria aquele ''eu nunca respirei'' dito por ele,ser mentira).

Sklaverei é uma forma induzida de absorção de partículas espirituais,então o modo como o Ayion chegou ao Kirge Opie não foi ''acidental'',então,é de se imaginar que o resultado seja diferente...mas claro,ainda falta uma explicação mais detalhada.

E a Masaki,no ''Everything But The Rain'',não tinha se tornado uma ''híbrida'' antes da intervenção do Urahara...ao meu ver,ela estava morrendo,como o próprio Urahara disse,que iria salvar a vida dela.

(E aquele machucado na perna da mãe do Ryuuken já estava lá quando a Masaki passou a sofrer da ''infecção/envenenamento'' Hollow...deve ter sido por um ataque Hollow e ela foi curada pelos ''mestres com um procedimento de cura original'',como a Karagiri disse que a Masaki deveria ser).

Falando nisso,se o Uryuu é o último Quincy vivo,isso significa que o Ryuuken já não está,mas ele já estava morto e vivendo em Karakura desde o início da série(quando Ichigo conhece Rukia) ou ele morreu recentemente? Porque levando em conta o quanto ele envelheceu do Everything But The Rain pra sua aparência atual,ele estava vivo naquela época.

Ryuuken disse que não tem interesse em assuntos dos Quincies,então seria estranho vê-lo entre os Stern Ritters...e o Kubo não esqueceu dele ou ele não teria aparecido num flashback...resta saber se ele vai tomar partido e de qual lado(bem,Yhwach foi responsável pela morte da mãe do filho dele).

19Bleach 552 - The Fundamental Virulence Empty Bem... 8/10/2013, 9:28 pm

Black Mask

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Nível de Quinta Espada
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Acabei de perceber uma coisa, se Ichigo é parte Quincy e parte Hollow então ele é um ser completamente sem fraquezas, ele é o único Quincy com resistência aos hollows por ter uma metade shinigami em sua composição.

Na verdade, o Uryu também nunca apresentou sinais de envenenamento a despeito de ter sido ferido por diversos Hollows, isso é um completo mistério.

enkylenkyl escreveu:A pilula apenas apareceu ao lado do Oomaeda...quem apareceu tocando-a foi apenas o Hitsugaya(E espero,de fato,que ele NÃO ganhe Bankai...já não gostava da idéia de Ikkakku e Hisagi a terem,no caso do Renji,era apenas uma exceção e o Sasakibe era antigo o bastante)...mas uma dúvida que vai sair do ar pra mim,é se aquele BG9 é mesmo um robô ou um Quincy com partes mecânicas(o que faria aquele ''eu nunca respirei'' dito por ele,ser mentira).

Sklaverei é uma forma induzida de absorção de partículas espirituais,então o modo como o Ayion chegou ao Kirge Opie não foi ''acidental'',então,é de se imaginar que o resultado seja diferente...mas claro,ainda falta uma explicação mais detalhada.

E a Masaki,no ''Everything But The Rain'',não tinha se tornado uma ''híbrida'' antes da intervenção do Urahara...ao meu ver,ela estava morrendo,como o próprio Urahara disse,que iria salvar a vida dela.

(E aquele machucado na perna da mãe do Ryuuken já estava lá quando a Masaki passou a sofrer da ''infecção/envenenamento'' Hollow...deve ter sido por um ataque Hollow e ela foi curada pelos ''mestres com um procedimento de cura original'',como a Karagiri disse que a Masaki deveria ser).

Falando nisso,se o Uryuu é o último Quincy vivo,isso significa que o Ryuuken já não está,mas ele já estava morto e vivendo em Karakura desde o início da série(quando Ichigo conhece Rukia) ou ele morreu recentemente? Porque levando em conta o quanto ele envelheceu do Everything But The Rain pra sua aparência atual,ele estava vivo naquela época.

Ryuuken disse que não tem interesse em assuntos dos Quincies,então seria estranho vê-lo entre os Stern Ritters...e o Kubo não esqueceu dele ou ele não teria aparecido num flashback...resta saber se ele vai tomar partido e de qual lado(bem,Yhwach foi responsável pela morte da mãe do filho dele).

Na verdade, foi dito que Uryu era o último Quincy meio-sangue vivo. Ryuuken é um Quincy puro sangue e o último seguidor da ordem justa de Soken.

Ukitake

Ukitake
Nível de Primera Espada
Nível de Primera Espada

Não estou surpreso com essa conclusão do BM, é isso mesmo, Ichigo sem fraquezas. Protagonismo à mil.

Mas talvez estejamos valorizando demais essa história de envenenamento. Só feridas não devem ser o suficiente. No caso dessas bankais venenosas, o quincy tá usando ela, ou seja, tá "misturado". Não é algo isolado, é no corpo todo.

enkylenkyl

enkylenkyl
Hollow
Hollow

Black Mask escreveu:
Na verdade, foi dito que Uryu era o último Quincy meio-sangue vivo. Ryuuken é um Quincy puro sangue e o último seguidor da ordem justa de Soken.
Tem certeza disso? O máximo que eu li era que ele era o último Quincy vivo,sem dizer se ele era sangue-puro ou mestiço(até conferi aqui agora,tanto em inglês quanto em português).

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A menos é,claro,que no original seja diferente.

Menos Grande

Menos Grande
Shinigami dos Bolinhos
Shinigami dos Bolinhos

Pois! Acho que os hollows caçarem eles já era motivo o suficiente.. mas desde que o KT mudou o paradigma de Shinigami X Hollow, para Hollow X QUincy e Shinigami X Humano era de se esperar isso.. além do explicar por que os mestres quincy possuem técnicas para eliminar o reiatsu hollow e os quincy "contaminados" serem tratados como híbridos..
Mas só de os arrancares serem capazes de utilizarem poderes quincy já mostra que o poder Quincy e Hollow não é incompatível como o KT quis mostrar.

23Bleach 552 - The Fundamental Virulence Empty Bem... 8/10/2013, 10:45 pm

Black Mask

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Nível de Quinta Espada
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Menos Grande escreveu:Pois! Acho que os hollows caçarem eles já era motivo o suficiente.. mas desde que o KT mudou o paradigma de Shinigami X Hollow, para Hollow X QUincy e Shinigami X Humano era de se esperar isso.. além do explicar por que os mestres quincy possuem técnicas para eliminar o reiatsu hollow e os quincy "contaminados" serem tratados como híbridos..
Mas só de os arrancares serem capazes de utilizarem poderes quincy já mostra que o poder Quincy e Hollow não é incompatível como o KT quis mostrar.
Hollows não tem alergia aos Quincies, o que ocorre é que os Quincies não possuem resistência imunológica aos Hollows.

Dessa forma é possível um Hollow receber poderes Quincy, mas não é possível um Quincy receber poderes de Hollow.

enkylenkyl escreveu:
Black Mask escreveu:
Na verdade, foi dito que Uryu era o último Quincy meio-sangue vivo. Ryuuken é um Quincy puro sangue e o último seguidor da ordem justa de Soken.
Tem certeza disso? O máximo que eu li era que ele era o último Quincy vivo,sem dizer se ele era sangue-puro ou mestiço(até conferi aqui agora,tanto em inglês quanto em português).

Spoiler:

A menos é,claro,que no original seja diferente.
Nessa página, Yhwach explica para o Uryu que ele era o único Quincy mestiço que sobreviveu.

anderson urahara

anderson urahara
Número
Número

O capitulo estava legal com as disputas de ego entre o mayuri e o urahara.Mas a explicação para o veneno quincys deixou furos, ou no minimo não foi plenamente satisfatoria.

Em sua explicação, o urahara diz explicitamente:[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]

Aqui já foi discutido dois casos emblematicos que colocam essa explicação em duvida:Ayon e masaki.
No caso de Ayon mesmo ele sendo spiriton, ainda assim ele era um poder hollow, ou seja composto por hollow.Então ou o opie sabia disso e fez o que fez sabendo que depois morreria, e para não revelar uma informação tão importante quanto essa sofreu calado.Ou KT se vendo sem uma ideia genial para devolver a bankai dos capitães partiu pra essa.Aposto na segunda opição.

Já a masaki teria até como amenizar o caso, ja´que o White não era 100% hollow e nele havia almas shinigamis, e como ficou claro que com os poderes shinigami de isshin injetados nela reverteu seu quadro, então ela foi curado por uma vacina mesmo.

De toda forma,Kt arrumou mais um Misterio de N°1023541 que nos temos que resolver em bleach para nos tornamos aquela minoria que entende absolutamente bleach.

PSEUDO-AIZEN

PSEUDO-AIZEN
Fracción
Fracción

Acho que todos concordamos que esta parada de fator Hollow precisa ser melhor esclarecida.

Relendo o cap eu acabei reparando no Sternritter I, "The Iron". WTF! Que tipo de poder será este?

Bem agora que o trunfo de roubar bankais vai sumir, as habilidades individuais dos quincies vão ter mais destaque, isto mostra que os poderes associados as letras vão começar a serem mostrados com uma notoriedade maior.


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