Ok, essa preula foi freguês feliz, pelo menos sabemos que o ataque contra Konoha não foi algo sem coração (ele matou suas últimas emoções para isso) e que Hashirama podia invocar dragões!

Eu só achei que faltou enfase na parte com o Nagato e uma explicações mais aprofundadas, ponto para o Reyel.

De qualquer forma, tá na cara que o Obito vai dar um 360, só com a ajuda dele vão vencer o monstro do Madara.

Fica difícil de acreditar que aquele garoto que atravessava velhinhas nas movimentadas ruas de Konoha de uma hora pra outra se tornou um ninja articulado a ponto de manipular pessoas. Este flashback mudou totalmente a visão que eu tinha deste confronto do Tobi contra o Minato. Tobi era antes um inimigo ameaçador com propósitos desconhecidos e aparentemente muito forte... agora sabemos que ele é só um lacaio desiludido que teve a sorte de desenvolver um jutsu apelão e de ter sido fundido com células do Hashirama. "Agora" ele está no nível do Kakashi...

TOH escreveu:Fica difícil de acreditar que aquele garoto que atravessava velhinhas nas movimentadas ruas de Konoha de uma hora pra outra se tornou um ninja articulado a ponto de manipular pessoas. Este flashback mudou totalmente a visão que eu tinha deste confronto do Tobi contra o Minato. Tobi era antes um inimigo ameaçador com propósitos desconhecidos e aparentemente muito forte... agora sabemos que ele é só um lacaio desiludido que teve a sorte de desenvolver um jutsu apelão e de ter sido fundido com células do Hashirama. "Agora" ele está no nível do Kakashi...

É..... eu tb disse isso...

Parabéns Kishimoto! Destruiu o mito TOBI!

É, Kishimoto ainda deixa várias pontas soltas, e pelo menos com relação ao NagatoxObito ele ainda vai deixar. Triste. Mas ainda dá tempo para o Madara ter um flashback e sabermos o porque do Nagato ter sido escolhido e tal.

Uma pena não ter capítulo semana que vem, o bom é que o capítulo promete mesmo, a chance de sabermos o porque da Rin ter sido morta nos próximos 3~4 é grande.

Foi importante isso, antes nós não achávamos possível vencer o Tobi, agora vemos uma chance no final do túnel.
Agora tá foda que o Madara não para de fazer pressão a cada aparição /o\! As coisas não irão tão fácil já que a Kyuubi coopera com o Naruto diferente do Madara. A kyuubi parece mais inteligente desde que entrou em comunhão com o Naruto também, parece ser o efeito geral dos bijus dentro de Jinchurikis.. parece que quando estão livres são puro ódio.
Pena que vai ter pausa.

E aí está: Kishi acabou de enterrar o Tobi e, junto com ele, a relação Nagato/Madara. Falei q ele não ia explicar nada. Não sei quem é mais idiota ali, o Obito, o Nagato ou o Madara. E a relação entre os 3 é mais superficial q a relação entre os fodders de Bleach.

Por mais q eu goste de ver as técnicas do Hashirama (porra, um dragão!), eu to achando q o Madara tá abusando delas. Porra, cadê seu orgulho Uchiha?

No mais, a luta agora não pode ser pior q esses flashbacks, então pelo menos teremos uma melhora...

Vou dizer uma coisa, o propósito do flashback foi justamente matar o Tobi como um personagem invencível e irredimível para poder trazer Obito de volta para o bem. O problema foi que fez isso meio apressadamente com serviço de pedreiro.

O tema da série são crianças escolhendo o caminho errado em um mundo onde só acontece desgraça, o mal supremo sempre foi o Madara e quando ele apareceu não tinha espaço para o Tobi não ser lacaio dele.

Ter quebrado aquela máscara foi a morte simbólica do Tobi, pois esta era a máscara com que Obito escondia suas feridas mentais e espirituais, ela era sua imunidade ao talk no jutsu e a simpatia de todos.

Kishimoto pecou feio ao ter feito a queda de Obito tão corrida, as idéias por detrás dela são boas (Kakashi quebrou a promessa, o mundo continua com guerras e Obito levou um inception) só que a execução ficou pobre porque não conseguimos nos conectar com o passado trágico se nós não tivermos na mão todas as pistas que justificam a personalidade de Obito no mangá.

Ele devia ter feito a lavagem cerebral de Madara algo mais pesado e cruel que deixasse Obito mais vulnerável ao choque da Rin, aquilo era para ter sido o prego na caixão da sanidade e não o caixão caindo em cima da testa dele.

O flashback serviu para colocar o Obito na história como Tobi e para descontruir o mito do Tobi como um monstro intocável, funcionou, mas foi serviço porco e mal acabado para algo que deveria ser um dos pontos altos do mangá.

De qualquer forma, uma mudança de lado do Obito é uma necessidade, está na cara que só o Susanoo do Kamui vai conseguir matar o Edo Madara com a espada de Totsuka ou algo parecido.

Eu não apostaria no shiki fujin pelo menos até alguem conseguir segurar o apelão do Madara parado por 5 minutos.

Devem estar despejando merda na agua do Japão, o KT e o Kishi estão fazendo umas barbaridades ultimamente que fica até horrivel de acreditar.
O Tobi era alguem muito fudido que foi transformado em inimigo filler que provavelmente vai dar um "180" e ficar bom pra ajudar a derrotar o Madara.
Que final horrivel para o manga.

Duvido que vá se voltar contra o Madara. Tobi é um ninja que no final das contas deu a volta por cima, mas não pelo lado do bem. Embora tenha perdido um sharingan, ele ganhou o mokuton, e sabemos que Mokuton + Sharingan + Rinnegan = segundo melhor poder depois do Madara.

Assim, ele pode lutar contra o Kakashi, o Gai, o Bee e o Naruto ao mesmo tempo e se dar bem. Francamente, acho que estão levando ele de uma forma muito leve. Mesmo que ele tenha sido deveras rebaixado, Tobi ainda é um inimigo temível.

E por fim: PORRA KAKASHI! SEU BOCA GRANDE! VOCÊ TAMBÉM É O RESPONSÁVEL PELA MORTE DA KUSHINA! DEVE SER PRA TAPAR ESSA BOCA QUE USA ESSE PANO, MAS AI, MELHOR COMPRAR UM MAIS GROSSO!!! (xD)

Jack Van Burace escreveu:Duvido que vá se voltar contra o Madara.

Quer apostar um kinderovo?

TOH escreveu:

Jack Van Burace escreveu:Duvido que vá se voltar contra o Madara.

Quer apostar um kinderovo?

Sacanagem isso TOH, a gente sabe que com salário de professor no Brasil não da pra comprar um kinderovo

Duvido que vá se voltar contra o Madara. Tobi é um ninja que no final das contas deu a volta por cima, mas não pelo lado do bem. Embora tenha perdido um sharingan, ele ganhou o mokuton, e sabemos que Mokuton + Sharingan + Rinnegan = segundo melhor poder depois do Madara.

Assim, ele pode lutar contra o Kakashi, o Gai, o Bee e o Naruto ao mesmo tempo e se dar bem. Francamente, acho que estão levando ele de uma forma muito leve. Mesmo que ele tenha sido deveras rebaixado, Tobi ainda é um inimigo temível.

E por fim: PORRA KAKASHI! SEU BOCA GRANDE! VOCÊ TAMBÉM É O RESPONSÁVEL PELA MORTE DA KUSHINA! DEVE SER PRA TAPAR ESSA BOCA QUE USA ESSE PANO, MAS AI, MELHOR COMPRAR UM MAIS GROSSO!!! (xD)

Sempre o kakashi... hdhaudhasoidhasdsaosaiudh

O Kishi quer acabar com a moral do Kakashi de qualquer maneira... é incrivel cara!

Acho que deveria ter tido mais um cap pra explicar MELHOR a tranformação, com conteudo mais convincente. Essa mudança do Obito não convenceu...

Jack Van Burace escreveu:Duvido que vá se voltar contra o Madara. Tobi é um ninja que no final das contas deu a volta por cima, mas não pelo lado do bem. Embora tenha perdido um sharingan, ele ganhou o mokuton, e sabemos que Mokuton + Sharingan + Rinnegan = segundo melhor poder depois do Madara.

Assim, ele pode lutar contra o Kakashi, o Gai, o Bee e o Naruto ao mesmo tempo e se dar bem. Francamente, acho que estão levando ele de uma forma muito leve. Mesmo que ele tenha sido deveras rebaixado, Tobi ainda é um inimigo temível.

E por fim: PORRA KAKASHI! SEU BOCA GRANDE! VOCÊ TAMBÉM É O RESPONSÁVEL PELA MORTE DA KUSHINA! DEVE SER PRA TAPAR ESSA BOCA QUE USA ESSE PANO, MAS AI, MELHOR COMPRAR UM MAIS GROSSO!!! (xD)

@Jack

Obito não se tornou mais fraco só porque perdeu a máscara, na verdade, o personagem em sí ficou até mais apelão agora que sabemos que ele possuí o mokuton. O que ficou zoado foram as expectativas de mastermind que o povo tinha sobre o ninja que jogou o mundo em guerra e trollou Nagato e Sasuke, no meu ver Kishimoto quis passar a culpa dele para o Madara só que nisso o personagem ficou meio vázio.

No mas, é exatamente porque Obito é o segundo cara mais forte (junto ao Naruto) no mundo que fica óbvio que ele terá de mudar de lado para deter o Madara verdadeiro. Os dois juntos são invencíveis, mesmo se Kakashi vencê-se Obito por plotkai, só o Madara sozinho já acabaria com Naruto puramente por ter chakra infinito.

Só existem três coisas capazes de matar o Edo Madara:

-Shiki Fujin.

-Espada de Totsuka.

-Nova técnica apelona que está no Susanoo do Obito.

Kishimoto é o oposto do Kubo, ele é extremamente previsível e por isso se vê forçado a enrolar e criar plotholes para manter a trama. Obito sempre foi a escolha óbvia, por isso precisou de 6 anos rodando a identidade do Tobi e criando expectativas surreais para o enredo não perder a graça.

É obvio que Kishimoto não revelou a razão para o Kakashi matar a Rin uma vez que essa revelação vai fazer Obito mudar de lado, com certeza vai ser algo do tipo "Ela se sacrificou para proteger este mundo" e vai cair a ficha que Obito deve proteger essa realidade em nome dela.

Eu ainda aposto na Tsunade derrubando o Madara. Não teria sentido mostrar ela falando q ia curar os Kages e talz se eles não fossem aparecer ali. Acho q ela vai dizer o plano pra eles e os Kages vão criar uma brecha pra q ela possa se sacrificar e selar o Madara, continuando a tradição dos Hokages.

Um deles tem q sobreviver, ou o Obito ou o Madara; o negócio é q o Madara não pode sobreviver. Nós sabemos q ele não vai recuar (nem tem pq fazer isso) e se ele fugir levando os bijuus e se tornar mais forte do q já é, acabou. Eu já disse aqui q acredito q Naruto e Sasuke juntos poderiam derrotar o Tobi com a Juubi incompleta (sem Hachibi e sem Kyuubi), mas derrotar o Edo Madara, mesmo sendo jinchuuriki incompleto, já é forçar a barra além do imaginável.

Dito isso, eu não sei como fica a história com a Rin. Eu acreditava q o Obito poderia trair o Madara e virar bonzinho ao lado do Kakashi de novo, mas se ele fizer isso e o Madara realmente for derrotado, quem resta? O Sasuke e o Oro? Nenhum dos dois tem mais nenhuma ligação com a trama principal. O Sasuke precisaria de um power-up fudido pra ameaçar o mundo ninja e os motivos dele são inexistentes se comparados ao plano do Olho da Lua. E o Oro tá cagando e andando pra tudo isso e provavelmente ainda só quer possuir o corpo do Sasuke.

O q pode acontecer aqui é o Obito ajudar a Tsunade (ou quem quer q seja) a selar o Madara pq ele planejou a morte da Rin, MAS sem a redenção do Obito. Ou seja, ele simplesmente esfaquearia o Madara pelas costas e daria seguimento ao plano, fugindo com a Juubi incompleta para completar o plano. Pq pensa bem, mesmo se a Rin foi traída, mesmo se ela foi manipulada, mesmo se ela era uma traidora, na cabeça do Obito isso não muda nada. No mundo de sonhos dele tudo é bonitinho e agradável; nada disso aconteceu. Pra mim, faz mais sentido ele tirar o Madara da equação E continuar o plano mesmo assim do q virar bonzinho.

Mas pelo jeito minha capacidade de prever o Kishi está indo por água abaixo esses dias... Tá quase q nem tentar prever o KT.

Na verdade mesmo, eu tô é torcendo pro Oro possuir o corpo do Edo Madara e tocar o puteiro; isso seria da hora.

Pelo o que o Suigetsu disse, Sasuke tem na manga alguma coisa que mudará o rumo dessa guerra, e, lembrando, Oro e ele estão indo para o campo de batalha agora. Quando eles chegarem aí sim a casa cai e muita m* vai acontecer. Kakashi e Obito já vão estar lutando (Kakashi possivelmente morto, não vejo ele saindo vivo disso tudo) e Madara vai estar conseguindo conter o Naruto. Isso tem que acontecer nos próximos capítulos, por favor, Kishi.

Eles estão indo atrás do "humano q sabe tudo". Pode ser q esse cara seja o Obito ou o Madara, mas o Oro disse q eles estão indo para um lugar q o Sasuke conhece bem: [Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]

Pode ser uma metáfora, mas não creio q o Oro queira dizer q eles vão pro campo de batalha.

Sobre o scroll q o Suigetsu achou: pode até ser um power-up ou algo do tipo, mas mesmo se o Sasuke fique poderoso q nem o Madara, ele ainda não tem relevância pro plot. Sério, me recuso a acreditar q o Kishi simplesmente vai mudar o antagonista nessa altura do campeonato e simplesmente esquecer do evil plan q definiu a história do manga inteiro.

Ukitake escreveu:Pelo o que o Suigetsu disse, Sasuke tem na manga alguma coisa que mudará o rumo dessa guerra, e, lembrando, Oro e ele estão indo para o campo de batalha agora. Quando eles chegarem aí sim a casa cai e muita m* vai acontecer. Kakashi e Obito já vão estar lutando (Kakashi possivelmente morto, não vejo ele saindo vivo disso tudo) e Madara vai estar conseguindo conter o Naruto. Isso tem que acontecer nos próximos capítulos, por favor, Kishi.

Vai ser troll amigo, a não ser que tenha parte 3 de Naruto é bem provável que quando Obito mudar de lado e derrotarem o Madara, Sasuke vai aparecer e se fundir ao Juubi.

Não existem meios do Sasuke ficar no nível do Naruto sem um baita time skip onde ele possa virar mestre do Rinnegan e do Mokuton, também não acho que Kishimoto tenha planos de modificar o DNA do Sasuke sem dar para ele um motivo forte para isso.

No meu ver, Sasuke vai cair de oportunista em um Gedo Mazo desprotegido, virar o Jinchuriki do dez caudas (completo ou não) e jogar o mundo no caos.

Obito ainda vai ter o papel fundamental de ensinar Naruto a derrotar o dez caudas e provavelmente seguirá um caminho de redenção e baixa visibilidade enquanto Sasuke é perdoado e volta para Konoha.

Pra mim o único jeito do Sasuke virar antagonista final seria criar o Olho da Lua do modo dele, fazendo todo o clã uchiha reviver. Acho impossível na última hora o ORO querer absorver o Madara, sendo que ele já poderia ter o corpo a muito tempo, pra fazer isso(considerando que foi o ORO e não o Kabuto que achou o DNA do Madara pra criar o Edo Madara) Seria Plot Hole épico, pois o ORO podia ser extremamente foda desde o ínicio da bagaça.

Acho que vocês tão viajando nesse lance de Sasuke vilão final, pra mim já ta mais do que definido que ele vai tentar limpar a barra dos Uchiha ajudando nessa luta final, mesmo que não aceite voltar pra Konoha nem nada desse tipo.

Ryuusuke escreveu:Acho que vocês tão viajando nesse lance de Sasuke vilão final, pra mim já ta mais do que definido que ele vai tentar limpar a barra dos Uchiha ajudando nessa luta final, mesmo que não aceite voltar pra Konoha nem nada desse tipo.

Ou o Ssssaske ou o ORO! Acho que ainda vamos nos surprender....

Não achei dificil entender os motivos da mudança de Obito, simplesmente foi passional.Ele fez da Rin sua deusa, alguem que ele não pode viver sem.Apercebido disso, Madara deu a ele a oportunidade de realizar seu sonho.Pra obito, não se trata de vencedores ou perdedores, se trata melancolicamente da Rin.Se ele tiver a Rin, ele tem tudo.Alguem aqui chegou ate a lembrar do caso da ultea( escrevi errado, não me julguem)da fairy tail, que estava disposta a matar todos para zerar tudo depois.São casos parecidos com motivos diferentes.Nisto para mim reside o fiasco da revelação Tobi=Obito.Um personagem com pinta de quase invencivel( digo quase pois é possivel derrota-lo)faz tudo isso por uma mulher.Quanto a especulação de que ele venha se voltar contra Madara, se isso acontecer não creio que seria para se redimir, mas para tira-lo da jogada.Até aqui eu não enxerquei que Obito pensava em alum momento reviver Madara, mas dá pra ver que ele queria executar o plano olho da lua para si.Nesta altura dos fatos, a charada tem sido como deter o Madara.Talvez aja algo que deixamos passar e não estamos enxergando.Quanto a sasuke, não o vejo retornando mais a konoha, seria chifrin demais,papel de vilão final muito menos,ajudar a vencer madara talvez.