Bleach Asylum escreveu:I doubt he is the creator of zanpakutou,

more like a blacksmith, who can reforge destroyed weapons / modify the zanpakutou

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spoiler from baidu:

Áµ´ÎºÍÒ»»¤³³³³ÄÖÄֵĴÓÌìÉϵôÏÂÀ´ »¹Ò»Æð×áÁ˾޴󻯵Ļê
Renji and ichigo fall from sky, and punch the enlarged Kon ...
ËûÃDZ»Ò·ÖÛ´øÈ¥ÁË×Ô¼ºµÄ¡°ÎÔëàµî¡±£¨- -£
hikifune brought them to her place
×À×ÓÉÏ°Ú×ÅÒ»ÍëÍëÏñɽһÑùµÄʳÎï Áµ´Î»¹³Ôµ½ÁËëë³æ £¨Ó¦¸ÃÊÇÓкܶàÆæ¹ÖµÄʳ²Ä£
Table are full of food, and renji ate a caterpillar (??!!)
ͻȻ´ÓÍâÃæ½øÀ´Ò»¸ö**ÃÀÅ£¨Ó¦¸ÃÊDZäÊݵÄÒ·ÖÛ£ Áµ´ÎºÍÒ»»¤Åç·¹
Suddenly, a hot chick walks in (supposely to be the slim version of hikifune)
Ò·ÖÛÓÖ½²ÁËһйØÓÚʬ»ê½çµÄÀúÊ· Òå»êÍèµÄÑз¢µÈµÈµÄÊÂÇé
Hikifune then talk about the history of SS, Soul candy development etc
×îºóÒ·ÖÛÄǾ仰µÄÒâ˼òËÆÊÇ£ºÁã·¬¶ÓÄǸöÑÛ¾µ¶Ó³¤ ÊÇ´´Ô죨ÐÞ²¹£¿£Õ¶Æǵ¶µÄÈË£¨²»Ì«¶ÈÕÓï Õâ¾ä»°¿ÉÄܲ»Ì«×¼È· ÈÕÓïµÛ¿ÉÒÔ¸ù¾ÝÏÂͼ×ÔÐз­Òë£
Hikifune last words: the guy with specs from zero squad is the maker (repairer) of zanpakutou

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Meu mojo foi restaurado!

Ah, o shinigami brasileiro é o criador das zanpakutous.

Saiu!

Olha esse Brasileiro aí, o cara é sinistro

E quem diria que a gostosona do grupo era justamente a Kirio
Menos mal pelo KT ter feito aquele travecão.

Sobre essa revelação da criação da Zampakuto, estou com um pé atrás. Como que o cara as criou? Ichigo apareceu com uma do nada quando virou Shinigami, os Arrancares também ganham umas espadas "do nada". Também não sabemos como o Zaraki ganhou uma mas sabemos que ele ganhou a espada dele de alguma forma e saiu matando geral.

E outra coisa, o cara parece ser novo. Pra ele ser o "inventor das Zampakuto", ele tinha que ter pelo menos a idade do Yamamoto ou algo assim, acredito eu, já que ele há milhares de anos o Yamamoto já tinha bankai...

Sobre a Kirio de novo, ela aparenta ser nova, mas deve ser só aparência mesmo, ela deve regular em idade com Shunsui e Ukitake.

Aeeee os capitulos estão andando

Kirio gostosinha

O proximo promete com o criador das espadas

Bem,parecce que o Kubo se arrependeu de fazer uma personagem com aquela aparência caricata e resolveu reformulá-la completamente.
Agora,o afro-shinigami continua sendo alguém com uma aparência pra lá de ridícula,ainda mais usando uma espécie de ''sapatênis''.
O capítulo em si teve muito humor e pouca informação,o Kon caiu de paráquedas na história e está totalmente avulso na mesma.
Agora,será que a nova Bankai do Ichigo vai ter uma nova habilidade ou Ichigo vai apenas aprender habilidades Quincies?

Próxima semana,teremos cenas de humor e termina com o afro-shinigami mostrando onde Zangetsu será refeita...bem,ao menos é isso que eu acho.

Então, cada cara criou algo que mudou o mundo espiritual...Até ai certo, mas falar que a zampa foi inventada? Como assim? Não era pra ser parte do poder espiritual de cada um? Pelo que eu lembro da explicação do Hurahara, a zampa é só o poder esperitual materializado, assim como a mascara\habilidades dos hollows.Agora só falta falar que ele foi o primeiro cara a usar bankai, kendo, shunpo, etc.


EDIT:

Ei, então a Hikifune é a "mãe" do Kon
Por isso ele gosta das peitudas

Acho que a criação da zanpakutou foi o que mudou o nome dos soul balancers para soul reapers, esse cara provavelmente formulou uma maneira de transformar o reiatsu e núcleo espiritual dos shinigamis em armas de combate sobrenaturais. Isso explica como Zaraki detona tudo mesmo sem saber o nome de sua zanpakutou, ele é o poder caótico sem forma.

Quando esse cara inventou as zanpakutous, o rei espiritual incorporou elas na alma de todos os balanceadores de tal forma que os pluses e os shinigamis se tornaram entidades distintas.

Trocando de assunto, acho que a Unohana também é uma Ouken.

Depois dessa explicação sobre grandes contribuições, os únicos shinigamis que se qualificam para RG são Yamamoto e Unohana.

O primeiro criou as 13 divisões, a acadêmia shinigami e organizou a SS do jeito que ela é hojê.

A segunda criou o título de Kenpachi e o zanjutsu mais forte de todos os tempos, a "arte de matar".

No meu ver, Yamamoto se recusou a virar uma Ouken por causa de seu arrependimento na guerra, ao invés disso, ele fez da Unohana (sua última camarada viva) uma guardiã dos tempos mais sombrios da SS.

Isso explicaria porque só o capitão comandante sabia da localização da Ouken e porque a Unohana mudou de identidade completamente, esse era o maior segredo da SS, o único que Aizen não conseguiu desvendar.

Se Unohana é uma Ouken, então ela nunca poderia agir como a berserker que ela era antes, pois isso poria em risco o rei das almas.

No mas, se ela foi a Ouken feita com 100.000 almas sacrificadas então isso deve ter deixado ela bem traumatizada.

Como eu já dizia aquela aparencia gordinha da Hikifune não iria durar , o Hirako não a reconhecer já indicava que aquela não era a verdadeira forma dela. Parece que ela tem o poder de manipular reiatsu(energia espiritual) através de alimentos , os poderes dela durante uma luta devem funcionar mais ou menos como as pilulas do Chouji ou o selo da Tsunade , ela ingere alguma coisa e fica mais forte , mais rápida , recupera energia , cura seus ferimentos .
Acho que essa coisa de criar zanpakutou indica somente que ele descobriu um modo de transformar sua energia espiritual em uma arma ou passar para uma( como o BlackMask citou), antes provavelmente os shinigamis usavam Katanas normais e/ou Kidou ou até outro tipos de armas para eliminar/purificar Hollows , mas ele descobriu que usar uma Zampakutou é muito mais eficaz e garante ao usuário um poder muito maior .

"And this isn't even my final form..." rs

Bom, pelo menos esses castelos estão sendo passados bem rapido.

Renji e Ichigo ganharam um power up de comida... Vamos ver qual.

Graças a deus que essa palhaçada só durou um capítulo. E o criador da zanpakutou? Mais uma coisa que vai precisar ser extremamente bem explicada porque até onde sabemos, ao virar shinigami a zanpakutou aparece (pelo menos foi assim com o Ichigo acho que nas duas vezes em que se tornou shinigami).

Pelo menos agoraa gente vai ver se o Zangetsu volta a aaparecer e o tamanho do up que o Ichigo e o Renji (pasmem) vão receber.

Foi dada a explicação da escolha de quem faz parte da RG: eles criaram algo na SS.Talvez não seja regra geral, mas é um ponto que liga os cinco da RG.Ate então se tinha o entendimento que as zanpakutos nasciam do poder ou da alma do shinigami.mas agora se fala de um criador de zanpakutos.Talvez entedemos mal.Talvez a criação que se fala é a criação de uma zanpakuto semelhante a original.Afinal, ichigo foi a princio pra lá criar uma zanpakuto semelhante a zangetsu original.

O KT desaprendeu completamente a fazer comédia, hein? Q coisa tosca esse começo.

Ponto pro cara q previu q a gorda lá ficaria magra e gostosa quando usasse seus poderes, acertou na mosca (desculpa, não lembro exatamente quem foi). Agora, o papo dela de q só quem era da guarda real eram shinigamis q inventaram algo incrível e q mudasse a história... E o Urahara? O cara basicamente inventou um troço q podia fazer uma pessoa virar um deus. Sério q ele não foi nem cogitado?

No mais, tb fiquei na dúvida sobre esse cara q "criou" as zanpakutous. Foi dito até hj q as zanpakutous eram reflexões do espírito do shinigamis, então como diabos esse cara "criou" as zanpakutous? A única saída q eu vejo aqui é de q ele criou a técnica q transforma o espírito do shinigami em uma espada, dando uma forma "física" à ele, permitindo q eles à usem para lutar.

Mas daí entra o ponto q alguém aqui já comentou: como diabos ele é tão novo? O Yamma era extremamente velho e já tinha zanpakutou, sabe-se lá quantos anos atrás. A linha do tempo está se embaralhando mais uma vez aqui...

To começando a pensar q ser da guarda real, se tornar uma "chave" da dimensão, impede os shinigamis de envelhecer... Realmente, não tem outra opção.

Nossa, acabamos de ver um capítulo onde uma gordona após fazer comida fica magra e gostosa.. É tão estranho assim o cara ser velho, mas ter uma aparência mais nova? O KT pode dar mil explicações pra isso..
O Urahara inventou algo sim, mas teve consequências super negativas, e além disso, ele foi acusado e retirado da SS. Fora que "inventar" algo pode não ser o único pré-requisito. Talvez o Urahara nunca tivesse sido um cara realmente confiável pra ocupar um cargo lá em cima.

E agora uma dúvida, quando mostrou o Yamma usando sua zanpakutou no passado, ele já tinha uma aparência de velho não é? Mas ninguém garante que desde a criação dos esquadrões a zanpakutou do jeito que é hoje já existia. Talvez um Yamma realmente mais novo tenha lutado sem elas.. Até sua criação depois através desse cara.

bom, essas questões de cronologia e aparencia dos personagens não baterem por causa de idade podem se resolver assim: temos de encarar que eles são espiritos e aparencia esta relacionada ao desenvolvimento desse espirito ou que cada espirito tem uma forma de envelhecer diferente, determinado por sua energia espiritual.É apenas uma teoria minha, mas só assim vejo para ver tanta cronologia sem lógica com algum sentido.
Já o camarada das zanpakutos, acho que o que ele criou foi a maneira de se fazer uma zanpakuto igual a original.Lembrando o que disse o gorducho que lá no reino do rei das almas existe "um super rejutu e com ele você pode forjar uma espada parecida com a original".Então acho que foi ele quem criou esse rejutsu.

Sobre o Urahara, sabemos que ele, de alguma forma, copiou as termas do Kirinji e conheceu o Rei de alguma forma. Na verdade, eu suspeitava que ele tinha criado o Hougyoku à semelhança do Rei, mas pode ser sido o contrário. Primeiro ele criou o Hougyoku e depois conheceu o Rei de alguma forma. Só não foi pra RG porque, afinal, o Hougyoku só deu em merda
É um perigo, não um avanço mesmo.

Discordo sobre o Hougyoku não ter mérito só pq tudo terminou em bosta. Ao meu ver, foi de longe a maior invenção do universo de Bleach. O negócio podia, literalmente, fazer qualquer coisa. O negócio é q o Aizen conseguiu tomar posse dele e usá-lo para se tornar um deus, o q funcionou, aliás, mais uma prova de como o Hougyoku e o Urahara eram fodas.

Pra mim, essa história de q o Hougyoku acabou sendo perigoso, é o mesmo argumento sobre energia nuclear. Vc pode usá-la para conseguir energia, mas tb pode usá-la para fazer bombas tão potentes q podem destruir cidades. Mas o estudo dela tem menos mérito só pq algum fdp resolveu usá-la para a guerra ao invés de obtenção de energia?

Se o Rei tivesse levado o Urahara e o Hougyoku pra Dimensão Real pra começo de conversa, tudo isso seria evitado. Eu acho q ele merecia e muito ter sido nomeado um guarda real, mais do q os dois q já se apresentaram pelo menos.

Reyel escreveu:O KT desaprendeu completamente a fazer comédia, hein? Q coisa tosca esse começo.

Não é possível se desaprender uma coisa que a pessoa nunca aprendeu


Não necessariamente o Urahara teve que visitar a dimensão do rei para copiar as águas termais do Kirinji. Existe um sem número de maneiras dele ter tido acesso a uma amostra, o que seria o suficiente para recriar. O Aizen, por exemplo, recriou aquela poção para retirar objetos da alma só roubando os escritos que o Urahara havia deixado na SS. E acho que Urahara seria candidato sim, mas naquele momento da ida da Hikifune, ele estava chegando ao posto de comandante e logo em seguida foi expulso por conta da confusão causada pelo Aizen. Esse negócio da criação de zanpakutous é polêmico e vou esperar até o próximo capítulo para ver alguma explicação do que realmente isso quer dizer. Tem muita coisa contraditória (oh!) no mangá até hoje. A zanpakutou do Ichigo apareceu quando ele adquiriu poderes shinigami. Já o Tousen pegou a espada da amiga dele e tomou posse desenvolvendo shikai e bankai posteriormente. Também lá no começo, quando o Ichigo entrou no inner world, o Zangetsu jogou uma katana vagabunda para ele e disse que aquela era a espada que um shinigami de mais baixo posto recebia ao entrar na academia e por aí vai.

Cara apesar de o Urahara ser um gênio , e eu pelo menos não me lembro de ter sido citado no mangá que ele alguma vez criou algo que sequer fosse util para a soul society que dirá algo que o fizesse ser lembrado como alguém que teve um papel importante na construção da história da mesma . O hougyoku concedia ao seu dono poderes ao nível de um Deus , era uma invenção incrível, mas nunca ajudou em nada , e além do mais só o Urahara e Aizen provavelmente tinham conhecimento sobre ele antes do incidente com os Vaizards . Pelo que eu entendi o que faz um cara ser reconhecido e ser indicado para a guarda real é o papel que suas invenções tiveram na construção da SS não aquilo que sua invenção é capaz de fazer .

Kuroro escreveu:Cara apesar de o Urahara ser um gênio , e eu pelo menos não me lembro de ter sido citado no mangá que ele alguma vez criou algo que sequer fosse util para a soul society que dirá algo que o fizesse ser lembrado como alguém que teve um papel importante na construção da história da mesma . O hougyoku concedia ao seu dono poderes ao nível de um Deus , era uma invenção incrível, mas nunca ajudou em nada , e além do mais só o Urahara e Aizen provavelmente tinham conhecimento sobre ele antes do incidente com os Vaizards . Pelo que eu entendi o que faz um cara ser reconhecido e ser indicado para a guarda real é o papel que suas invenções tiveram na construção da SS não aquilo que sua invenção é capaz de fazer .

Mas até aí, o q as fontes termais fizeram de útil na construção da SS? O q aquela pílula espiritual fez? São invenções extremamente úteis, sim, mas não tiveram um papel definitivo na história da SS.

O Urahara criou o Hougyoku, criou um aparelho q permite ao shinigami ganhar bankai em 3 dias (coisa q leva pelo menos 100 anos de treinamento), conseguiu replicar uma "garganta" pra levar shinigamis pro Huecco Mundo ou resgatá-las de lá... Todas invenções q tiveram papel crítico na história da SS.

O Rei, de acordo com a mulher lá, os fez membros da guarda real pq reconheceu q eles eram pessoas extraordinárias; se esses caras são extraordinários, o q diabos é o Urahara, q conseguiu criar um artefato q pode fazer literalmente qualquer coisa q vc queira? Kct, o Urahara simplesmente criou um novo Rei espiritual na forma de um artefato, foi isso q ele fez.

Posso aceitar q ele não foi promovido à membro da guarda real quando era capitão pq ele foi banido da SS, por causa daquela zona toda lá, mas ainda assim é difícil de acreditar q um cara desse nível não foi escolhido pra ser parte da guarda ou mesmo nomeado capitão de novo agora q foi provado q ele é inocente.

Reyel escreveu:Discordo sobre o Hougyoku não ter mérito só pq tudo terminou em bosta. Ao meu ver, foi de longe a maior invenção do universo de Bleach. O negócio podia, literalmente, fazer qualquer coisa. O negócio é q o Aizen conseguiu tomar posse dele e usá-lo para se tornar um deus, o q funcionou, aliás, mais uma prova de como o Hougyoku e o Urahara eram fodas.

Pra mim, essa história de q o Hougyoku acabou sendo perigoso, é o mesmo argumento sobre energia nuclear. Vc pode usá-la para conseguir energia, mas tb pode usá-la para fazer bombas tão potentes q podem destruir cidades. Mas o estudo dela tem menos mérito só pq algum fdp resolveu usá-la para a guerra ao invés de obtenção de energia?

Se o Rei tivesse levado o Urahara e o Hougyoku pra Dimensão Real pra começo de conversa, tudo isso seria evitado. Eu acho q ele merecia e muito ter sido nomeado um guarda real, mais do q os dois q já se apresentaram pelo menos.

Por isso mesmo, Reyel. Os mundos são diferentes, por isso rola essa tentativa de esconder o Hougyoku. (Vou falar mais abaixo)

Como já disse, o Urahara PODE SIM ter sido convidado pelo Rei a ir na dimensão ver algumas coisas, sei lá. São 5 RGs, vai ver esse é o limite. Se bem que é o Rei né, ele É um Hougyoku, ele faz o que quer. Tanto é que sempre falam "King's will" e etc.

Outro problema é saber o quão onisciente o rei é. O quanto ele sabia sobre o Aizen? O quanto ele sabia sobre Hougyoku e Urahara? A gente não faz a mínima noção, pelo menos ainda. Acho que em algum momento o KT vai explicar, seja pelo Rei (ao final desse circuito do Ichigo), seja pelo próprio Urahara.

Outro problema é o que a Kirio deixou a entender quando falou escala do Rei. Vai ver ser convidado para a RG upa o seu poder, porque o Rei assim deseja. Você é convidado por algum fato extraordinário e BUM, fica 10x mais forte porque assim o Rei quer. Podemos ter algo do gênero...

Além disso, o tempo na dimensão do Rei pode passar diferente, por isso o "criador" das Zampakuto não está velhaco. Muita coisa pode acontecer por lá, porque como já falei, acredito que o Rei seja, basicamente, um Houkyoku só que em forma de pessoa.

É interessante como até alguns capítulos atrás a RG era vista como "tropa de elite" e agora está mais para "clube de ciências". E ainda não sabemos qual é a extensão do poder do rei espiritual. Ele pode ser até um ser frágil, quem vai saber? Tudo indicava que o grande obstáculo para o Aizen dominar geral era a SS. Nada foi citado sobre o poder do rei. Dava a entender que se o Aizen chegasse à dimensão do rei o resto seria ladeira. Ou não, não dá pra saber ainda.
O Urahara é um gênio, isso é certo mas o hougyoku era um projeto do Urahara que ninguém (ou quase ninguém sabia). E embora as invencões dele sejam mais criativas que as da RG, a grande maioria delas ia contra as leis da SS (gigai que não se podia rastrear, a capa para cancelar reiatsu, o próprio hougyoku que no início acreditavasse que só serviria para romper a barreira hollow/shinigami) Ele já tinha um perfil subversivo. Sem falar que nem deu tempo dele ser considerado pois assim que se tornou capitão ele se ferrou com o plano do Aizen.

Bom capítulo deu para entender melhor a função da guarda.. Sobre a hikifune ela é do clã do chouji.

No BA eles lembraram também que no cap 480 os shinigamis da 12ª divisão falaram de uma Shutara Scale, ou seja, o traveco que inventou isso e talvez mais coisas. Tem a ver com o balanço entre as almas, algo que também parece ser muito velho pra ter sido ela/e.

KT faz revelações e ao mesmo tempo cria várias outras perguntas.

!!! Legal, o "criador das Zampakutous" deve ser o criador do conceito de zampakutou...
Talvez ele só foi o cara que chegou lá e "Ei, vocês podem conversar com essas suas espadas olha, se cada um tem uma e descobre o nome dela fica mais poderosa, e se você desenvolver esse laço e o poder ela fica mais poderosa ainda!"