Saiu!´

Nada aconteceu:

Nada? Exceto que a Rin era phoda e Obito é imortal!

Obito imortal agente já sabe desde o começo da guerra Tsunade argumentou que ele deveria ser imortal por causa das células do senju.. gostei da determinação do Obito, só.

Tipo isso de transformarem a Rin em jinchuriki não faz SENTIDO NENHUM! O bijuu é a arma mais preciosa de uma vila , nem a pau que eles arriscariam Konoha ficar com 2 de brincadeira ! MESMO que a Rin ficasse berserk e a vila tivesse que matar ela (e mataria) eles simplesmente iriam pegar o Bijuu depois e ficar com eles, saberiam quem fez essa porra toda dizimariam essa vila aleatória..

Podiam ter feito OUTROS artifícios que não esse para a Rin ter que morrer como algum genjutsu fuleiro, até um SATÃ IMPERIAL que o Kakashi só voltaria ao normal matando ela descia melhor.. simplesmente forçado!

Ficou meio estranho mesmo, forçado. Mas de uma forma ou de outra já esperávamos que o kakashi fosse, de certa forma, obrigado a matá-la.

Quanto ao Obito imortal, isso só seria pelas células do Hashirama? Então o corpo dele é um zetsu praticamente. E a situação do Hashi parecendo que já ia morrer (que tínhamos comentado lá trás) fica ainda mais esrtanha.

E só falta o Naruto despertar o Rinnegan agora. Já está lutando "junto com as bijuus". Bem, ele deve ser a reincarnação do Rikudou e isso já estava meio claro, agora tá ficando mais certo.

Bom, revelar enfim pq a Rin morreu foi essencial. Acho que o Naruto chegou ao seu ápice, defender uma aliança inteira e ainda por cima lutar é mesmo algo brabo, até o chakra da Kyuubi não dá conta. Mas gostei muito da explicação da morte da Rin. Só ela serviria, qualquer outra ficaria aquém.

Curioso, guando vi Sasuke se unindo aos Hokages capítulos atras, achei tudo desinteressante. Mas esta simples reviravolta em cima do passado de Rin me agradou bastante.

O Sanbi selado na Rin, deveria agir como uma "Time-bomb" e abrir as portas para um ataque da Nevoa à Folha. Acredito que a ideia era pegar Konoha desprevenida, algum shinobi da Nevoa deveria agir num momento propicio fazendo Rin entrar em modo Biju Berserker (certamente ela não poderia controlar o 03 caudas) e tomar Konoha de assalto de surpresa, iniciando uma invasão com milhares de ninjas da nevoa. Sem falar que eles tinham o 06 caudas em Standby. .

Isso de existir um risco de que Konoha tomasse o Sanbi pra si, bem este risco existe para qualquer aldeia que coloque um biju na linha de frente numa guerra, o inimigo pode simplesmente "tomar o biju para si". Mesmo assim não acho que isso seria um motivo para não usar o Biju.

Agora finalmente veremos como Obito se infiltrou na Névoa e como controlou o Yagura posteriormente. Uma "pseudo-vingança" contra a Névoa, e naturalmente controlando uma aldeia das sombras criou espaço para os planos da Akatsuki.... bla bla bla.

Agora
Não gostei de como Obito foi surpreendido por Kakahi no inicio do cap, o vilão ficou de forma fragil e vulnerável..... Mas o cara tem o Rinnegan e etc tal.

Ri litros!

Spoiler:

Agora sério, Rin sendo Jinchuriki foi por força do plot, mas eu admito que por ela ser do time do Yondaime ela seria um alvo estratégico caso eles quisesse trampar o quarto Hokage contra um Bijuu enquanto atacassem a vila.

O que ferra a situação é que Minato era mestre em selamento e podia ter chegado e salvado a Rin além de dar um novo bijuu para Konoha.

Se a mina não tivesse dado uma de Itachi de se matar sem explicar o que estava acontecendo, ela ia treinar com a Kushina e nenhuma das m****s que da série teria acontecido.

A tradução do manga stream esta mais clara, Obito pirou porque a morte da Rin fez ele perceber que a conclusão do sistema shinobi é que as pessoas vão sempre morrer em nome de uma causa vã.

A paz não existe, as nações vão sempre se matar e todos os sacrifícios se tornam inúteis.

Ele quer criar um mundo onde heróis não tenham que dar desculpas esfarrapadas na frente de túmulos porque na prática os shinobis perduram por nada.

Ser shinobi é suportar as dores e seguir em frente com seus ideais, mas sendo estes ideais inalcançaveis, então tudo é completamente inútil e eles estão no inferno por nada.

Tem gente que acha a resolução dele estúpida, mas ela é totalmente compatível com a loucura dele.

Madara chegou na mesma conclusão, as vilas shinobi não são a solução e o caminho para verdadeira paz está na união do mundo. O caminho que ele escolheu para isso foi a força e Obito adotou essa causa para sí.

Na prática Naruto ainda não encontrou solução para nada, o ciclo do ódio foi interrompido pelo medo de todos perderem a liberdade e a paz está vindo por via da força. Como Madara e Obito disseram, assim que a guerra acabar e um período de tempo passar, as nações vão voltar a entrar em conflito e outro Tobi vai surgir para tentar mudar o mundo pela força.

Naruto está no mesmo dilema do Nagato, que só via a paz como um estado temporário trazido pelo medo e pela dor, a diferença é que Naruto trocou a dor pela determinação, mas na prática o mundo ainda está seguindo o ciclo previsto pelo Nagato.

No meu ver, o Mugen Tsukuyomi vai ser ativado, porque esse é o julgamento final da humanidade.

Somente se o plano olho da lua for testado e falhar é que ninguém vai tentar essa preula novamente.

Por isso eu digo que a batalha final será entre Sasuke e Naruto dentro do mundo do genjutsu com os papéis invertidos.

Naruto será posto no lugar do mascarado que odeia o mundo dos sonhos enquanto todos os outros estão controlados e convencidos de que o mundo falso de paz é real.

Obito odeia a realidade e Naruto odeia a ilusão, com Sasuke servindo de herói no mundo dos sonhos contra Naruto que quer despertar a todos, ele representa não o ódio, mas sim a hierarquia e o determinismo shinobi que leva o mundo a tragédia, porém, o qual todos dão sua vida para proteger como Itachi e Rin.

Naruto terá que provar, como teste final, que a realidade oferece uma solução melhor que o sonho porque na prática, embora a idéia de paz de Obito seja falsa para o mundo, não se pode condená-la sem ter uma alternativa.

Como Pain diria "Well... then what's your solution?", ou o Naruto mostra que a paz real é possível ou pode dizer adeus a realidade ingrata que leva o mundo a ciclos de ódio sem fim.

Não achei tão sem sentido essa história da Rin. É muito difícil mesmo separar um jinchuuriki de um bijuu. O Obito separou a Kushina e a Kyuubi por causa da história de o selo ficar mais fraco quando ela deu a luz, sendo q ele devia saber como fazer isso por causa do Madara, e a Akatsuki tinha o Gedo Mazo e uma maneira muito específica de fazer as coisas tb.

Como disseram aí, eles iam correr tanto risco de perder o bijuu quanto as vilas q mandam os jinchuurikis pra lutar na linha de frente. E pensa só no tamanho da destruição q eles iam causar em Konoha se desse certo. O Oro matou sabe-se lá quantos ninjas e o Hokage com alguns ninjas e um exército de cobras; imagina o Sanbi despertando de surpresa no meio de Konoha ao mesmo tempo q Kiri ataca, com o Mizukage e os Sete Espadachins da Névoa?

No mais, Naruto está sem energia já, o q vai deixar espaço pros Hokages fazerem o show.

Estou com o Menos nessa aí. Também achei estranho essa estratégia contra Konoha, um monte de coisa poderia dar errado e o tiro sairia pela culatra. E na verdade deu errado mesmo, porque bastou a Rin dizer o quê eles haviam planejado para o Kakashi dar fim nesse plano. De maneira até bem simples, na minha opinião.
Tá ficando chato e clichê essa coisa do Naruto gastar fortunas de chakra para salvar a bunda do pessoal de Konoha. Já está passando da hora dele largar esses "mulambo" e deixar eles se virarem.

Para um capitulo que teve um hiato, foi bem fraco.
O que se deu para aproveitar foi apenas a introdução para ir mais fundo nas razões de Obito.
De fato, um mundo de paz ilusoria é tentador,já que tudo seria aparentemente perfeito.Mas se perderia a liberdade de escolha, já que haveria a vontade do usuario do Mugen Tsukyomi dirigindo tudo.
Mas como um louco, Obito esta disposto a seguir com seu plano e dá sinais de não haver retorno.

O que me incomodou foi que, se eu entendi certo, a Rin morreu sem que o Sanbi movesse um dedo para impedir. E não foi citado no mangá uns tempos atrás que se o jinchuuriki morre, o Bijuu sai?

Sobre o coração do Obito, acho que ficou bem claro o que ele fez... Ele usou o Kamui para ir até a Floresta Encantada, onde entrou em contato com os rituais mágicos usados pela Cora e pelo Rumplestilstkin, então arrancou o próprio coração para não ter mais fraquezas, mas esqueceu um detalhe: magic always comes with a price

Ciel, quando um Jinchuuriki morre COM o Bijuu dentro (ao invés de morrer por tê-lo desselado) o Bijuu renasce tempos depois em alguma localidade aleatória. O que não explica como o Sanbi foi parar naquele local, pq o Obito só virou quem virou após esse evento, e quem manipulou Yagura foi mesmo o Obito. Sabemos pq ele foi tão cruel com a vila da névoa, e como ele é capaz de controlar Bijuus com a coleira de chakra, mas controlar um Jinchuuriki através do seu Bijuu ainda não foi mostrado.

Aliás, seria bom se esse fosse o próximo capítulo: um flashback do Obito mostrando o destino do Yagura. Pra mim o Obito deve ter dominado o Sanbi em algum ponto, ele mesmo selado o Sanbi no Yagura como punição, e um dia liberado o Sanbi quando o grupo da Mei começou a investigar, pra fazer com eles o que queriam usar a Rin pra fazer.

Yagura provavelmente não era Mizukage ainda, Jack. O Mizukage devia ser o terceiro (Yagura é o quarto) e talvez ele tenha morrido nessa guerra. Yagura selou o Sanbi nele depois q ele reviveu pra não deixar ngm mais pegá-lo talvez.

O Kisame conheceu o Yagura qdo já era adulto. Imagino q ele seja da mesma idade (ou algo próximo) do Kakashi e do Zabuza, ou seja, Kakashi ainda era criança aí então Yagura tb era (e ele disse pro Naruto q era adulto qdo o Naruto falou q ele tinha morrido mto cedo e talz). Mto mais provável q o Sanbi tenha morrido duas vezes; uma com a Rin e outra com o Yagura.

Bom, agora sim tem que explicar tudo o que houve antes na aldeia da névoa...

Não sei quanto a vocês, mas me pareceu que ele deu um genjutsu no kakashi...

Parece que finalmente vamos ver uma parte do mangá que muito me deixa curioso:

O controle de Obito sobre o Yondaime Mizukage Yagura, que era inclusive, dito como um Jichuriki que controlava o seu biju. Controlar um shinobi assim não deveria ser nada fácil.

O assistente da Mei que tem o Byakugan. Ele disse que a técnica que controlava o Yagura era semelhante a técnica que Danzou usou no Mifune, ou seja, um poder semelhante ao de Shisui.

O que Óbito fez então?? Acho o Izanami uma boa opção como já debatemos muito tempo atrás.

A questão é que um "breakthrough" faria Yagura despertar do Izanami, e fica difícil ver Yagura durante muito tempo sobre esta técnica, na minha opinião.
Se for Izanami mesmo, Kishimoto precisa criar uma base bem solida de argumentos. Mas seria interessante ver isso.


Mudando de assunto, acho que um Rinnegan para Naruto começa a fazer mais sentido, pelo menos para mim. Seja por ser uma reencarnação do Eremita, ou por alguma revelação bombástica sobre os Uzumakis.

PSEUDO-AIZEN escreveu:Parece que finalmente vamos ver uma parte do mangá que muito me deixa curioso:

O controle de Obito sobre o Yondaime Mizukage Yagura, que era inclusive, dito como um Jichuriki que controlava o seu biju. Controlar um shinobi assim não deveria ser nada fácil.

O assistente da Mei que tem o Byakugan. Ele disse que a técnica que controlava o Yagura era semelhante a técnica que Danzou usou no Mifune, ou seja, um poder semelhante ao de Shisui.

O que Óbito fez então?? Acho o Izanami uma boa opção como já debatemos muito tempo atrás.

A questão é que um "breakthrough" faria Yagura despertar do Izanami, e fica difícil ver Yagura durante muito tempo sobre esta técnica, na minha opinião.
Se for Izanami mesmo, Kishimoto precisa criar uma base bem solida de argumentos. Mas seria interessante ver isso.


Mudando de assunto, acho que um Rinnegan para Naruto começa a fazer mais sentido, pelo menos para mim. Seja por ser uma reencarnação do Eremita, ou por alguma revelação bombástica sobre os Uzumakis.

Uzumakis não tem poder nos olhos, não é para terem isso e por isso existe o Sasuke como rival.

O ponto importante que a tabuleta passou era como os dois caminhos trabalhando junto derrotavam o mal, Naruto é o corpo e Sasuke são os olhos.

Madara foi quem pervertiu isso para restaurar o dojutsu original das duas linhagens.

Sobre Kirigakure, uma outra coisa que começa a fazer sentido na minha cabeça é que o terceiro Mizukage era na verdade o Madara e este armou para o Obito ficar louco.

Zetsu falou que Madara entrava em longos períodos de sono, mas o cara apesar de velho tinha o Mokuton e podia muito bem fazer um clone que ele conseguisse controlar quando focasse seu chakra nele e deixasse seu corpo em repouso.

Dessa forma, enquanto Obito treinava, Madara usava seu avatar disfarçado de Mizukage para preparar a morte da Rin e enlouquecer o Obito.

Isso explicaria como Zetsu conseguiria coordenar tão bem o timing da missão da Rin e do Kakashi com a chegada do Obito, Madara simplesmente usou Kirigakure como base de operações desde que sobreviveu sua luta contra Hashirama.

Se isso for verdade, então vamos ter um flashback do Kakashi e a revelação que vai afetar o Obito de maneira mais forte.

EDIT:

Eu acabei de me tocar que Minato é o pior professor da série, a estudante dele foi sequestrada e deu tempo de transformarem ela em jinchuriki e o fia da mão nem fez parte do resgate dela.

PQP Yondaime, tu mereceu morrer mesmo. Agora só vou chorar pela Kushina.

Reyel escreveu:O Kisame conheceu o Yagura qdo já era adulto. Imagino q ele seja da mesma idade (ou algo próximo) do Kakashi e do Zabuza, ou seja, Kakashi ainda era criança aí então Yagura tb era.

Cara, Obito não era criança, Kakashi tem a mesma idade do Obito. Eles eram adolescentes, tipo o Naruto e o Sasuke são agora. Como o sujeito com a máscara ainda era novinho quando manipulou Yagura, imagino que seja logo a seguir, que depois do incidente da Rin, Obito tenha tomado o controle da Névoa e como vingança a tornado o que se tornou. Bate muito certinho.

Sobre Yagura ter capturado o Sanbi, pode ser. Não precisa ter sido o Obito a selar nele o bicho. Mas com certeza foi ele quem manipulou Yagura mentalmente, e em pouco tempo. Ele não tinha o olho do Shisui, mas pra usar a máscara que tinha um olho só, era o Obito ali. O Yagura tinha uma arma que parecia uma planta, e o Obito controla o Mokuton. Existem muitas maneiras do Obito tê-lo superado.

@BM

Na boa, conheço o lance da tabuleta, não precisa explicar isso de novo kkkkkk

A questão é que mesmo assim, acho que existe um espaço real para algo mais complexo referente aos Uzumakis nesta serie (veja que não adiciono os Senju aqui), não acho que Uzumakis sejam obrigatoriamente um retcon para engrandecer a linhagem de Naruto. Ele nem precisaria disso, o cara já é filho do Yondaime Hokage, ser Uzumaki foi um bônus adicional que autor deu para ele. E no fim das contas acho que pode ser o "bonus". Apenas minha opinião.

Nunca houve um shinobi com tanta interação natural com os Bijus como Naruto tem, salvo o eremita, é claro.Digo isso por que Naruto conseguiu esta interação sem precisar de nada. Ao contrário de Hashirama que tinha o Mokuton e Madara que tinha o MS, Naruto convenceu os Bijus a colaborarem com ele apenas com suas habituais "Narutices".

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Pode ser que Uzumakis permaneçam como simples semelhantes aos Senjus, claro que pode. Pode ser que o que aconteceu com Naruto seja por causa do reconhecimento da linhagem do filho mais novo, claro que pode também.

Entretanto isto não anularia a outra possibilidade de pensamento apresentada, onde Uzumakis, tendo no Naruto seu membro mais notável, seriam o elo perdido com o Eremita, enfim aquela teoria que escrevi no Cantinho do Ichiraku Ramen tempos atras.

PSEUDO-AIZEN escreveu:@BM

Na boa, conheço o lance da tabuleta, não precisa explicar isso de novo kkkkkk

A questão é que mesmo assim, acho que existe um espaço real para algo mais complexo referente aos Uzumakis nesta serie (veja que não adiciono os Senju aqui), não acho que Uzumakis sejam obrigatoriamente um retcon para engrandecer a linhagem de Naruto. Ele nem precisaria disso, o cara já é filho do Yondaime Hokage, ser Uzumaki foi um bônus adicional que autor deu para ele. E no fim das contas acho que pode ser o "bonus". Apenas minha opinião.

Nunca houve um shinobi com tanta interação natural com os Bijus como Naruto tem, salvo o eremita, é claro.Digo isso por que Naruto conseguiu esta interação sem precisar de nada. Ao contrário de Hashirama que tinha o Mokuton e Madara que tinha o MS, Naruto convenceu os Bijus a colaborarem com ele apenas com suas habituais "Narutices".

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Pode ser que Uzumakis permaneçam como simples semelhantes aos Senjus, claro que pode. Pode ser que o que aconteceu com Naruto seja por causa do reconhecimento da linhagem do filho mais novo, claro que pode também.

Entretanto isto não anularia a outra possibilidade de pensamento apresentada, onde Uzumakis, tendo no Naruto seu membro mais notável, seriam o elo perdido com o Eremita, enfim aquela teoria que escrevi no Cantinho do Ichiraku Ramen tempos atras.

Uzumakis herdaram a vitalidade do sábio, mas eu acho que eles também herdaram a empatia dele, isto é, a capacidade do sábio de entender a natureza do chakra e suas emoções e tornar isso uma fonte de determinação e força.

A capacidade de empatia é algo que já está na linhagem Uzumaki, Mito também desenvolveu a habilidade que Naruto adquiriu e acho que Kushina também a teria desenvolvido se tivesse tido mais tempo e contato com Kurama.

O grande poder dos Uzumakis é absorver em sí o chakra e emoções dos outros ao passo que podem transferir suas emoções e chakra aos outros.

Karin é um grande exemplo disso, o chakra dela se adapta com perfeição regenerando quem quer que o absorva e a paixão dela pelo Sasuke se origina da percepção que ela tem do chakra dele e de suas emoções.

Isso até explica os disturbios dela, Karin tem uma afinidade emocional e de chakra tão grande que seu próprio estado emocional se modifica conforme as pessoas ao seu redor.

No mas, essa decendência de empatia e chakra do sábio é o que deixa os Uzumakis entre os Senju e os Uchiha, eles podem amar e enfatizar com a vontade de fogo (Naruto) ou surtarem completamente e seguirem a maldição do ódio (Nagato) tendo o benefício de poder mudar de lado muito mais fácil que Uchihas ou Senjus.

Essa empatia com o chakra, inclusive, deve tornar o Naruto capaz de realizar selamentos futuramente, pois basta que ele bloqueie o chakra do oponente como o Orochimaru bagunçou o dele durante o Chuunin Shiken, e dificilmente o oponente terá a compreensão que ele tem para resolver o problema. Se Naruto se tornar capaz de realizar selamentos, ele supera Jiraya. Aliás, já acho que só falta XP pra ele fazer isso. Ceder chakra aos outros ele consegue já, questão de tempo até ele passar chakra para os inimigos e os transformar em sapos ou em pedras.

Eu tenho uma teoria vaga...

O Tobi falou que ia sincronizar o Sasuke com o Gedo Mazou e que ele iria superar o Nagato.

Kabuto revelou que combinando DNA Uchiha e Senju você desperta o Rinnegan e que Orochimaru sabia disso.

Contudo, o Orochimaru fugiu da vila antes mesmo do massacre Uchiha e eu dúvido que ele não fosse capaz de capturar um Uchiha qualquer para seus experimentos rumo ao Rikkudou.

Tempos depois nós vimos que Itachi sabia usar o Izanami e que tinha plenos conhecimentos sobre o Izanagi, sendo que este último precisa de DNA Senju para ser executado.

Agora, misteriosamente Orochimaru mudou suas intenções com relação ao Sasuke como se este estivesse rumando para algo que Orochimaru sempre almeijou.

Foi então que eu percebi a possibilidade do Sasuke ter DNA Uchiha e Senju.

Mikoto era Senju, ela passou este DNA para Sasuke e Itachi e por isso Orochimaru tinha interesse tão grande neles.

Com a descendência completa do sábio, Sasuke vai despertar seu Rinnegan em breve e será o adversário final de Naruto.

Se o Sasuke foi meio Senju vai ser bem apelação, além de estranho, porque não acho que os Uchihas tenham cruzado com Senjus mesmo com Konoha em paz.

Se naruto vier a despertar o rinnegan, isso irá fugir totalmente ao conceito criado para despertar o mesmo.
Logo, o Kishimoto daria uma de Kubo, mas penso que este não é o caminho traçado por ele.Apenas ele quer deixar claro que Naruto é o herdeiro da vontade do Eremita e que ele tem a aprovação dos Bijuus como tal.

A paz que o Rikkudou deixou para seus filhos alcançarem pode não ser alcançada apenas com um destes caminhos: força(uchiha) ou amor(senju).Ela pode ser adquirida com a união destas duas coisas,aonde Naruto seria a união de ambas.Não por ser das duas linhagens, mas por ter herdado os ideais do Eremita.

Obito por outro lado deu sinais claros que ele não tem mais recuperação.Mesmo se for revelado que a morte de Rin teria sido armação de Madara para arrasta-lo ao lado negro da força, isso só reforçaria que este mundo não presta e que tudo deve acabar no Tsukuyomi infinito.

The Barbarian escreveu:Bom, agora sim tem que explicar tudo o que houve antes na aldeia da névoa...

Não sei quanto a vocês, mas me pareceu que ele deu um genjutsu no kakashi...

Tive a mesma impressão também. Óbito aparece caído no chão e Kakashi de pé, depois claramente há um foco no sharingan do Obito e uma reação de estranhamento de Kakashi, os dois já aparecem de pé e a partir daí tudo foi uma ilusão para mostrar como Obito já está entregue ao seu lado negro e que ele já perdera sua humanidade (ausência de coração)em virtude da realidade caótica do mundo shinobi.

No mas,tudo o que importa agora é o Tsukyumi Infinito.

Não importa se Madara planejou tudo, afinal Madara também faz parte deste mundo caótico. Obito não é, e nunca foi o "discípulo fantoche" de Madara, ele já é um vilão com motivação própria e claramente enxerga o Tsukyumi Infinito como resposta a equação de paz que o mundo precisa.

Gente, calmaí! O que vai acontecer ainda é que o Naruto vai enfraquecer o Jyuubi pulando no interior dele e libertando os 7 bijuus que foram engolidos. Assim, o Jyuubi fica apenas mais forte que a Kyuubi, mas ainda muito fraco pra dominar o mundo. Ai, Obito vira JInchuuriki dele, e se junta à Vila do Som.