Tower of God 2ª Temporada - Capítulo 214
Rukongai


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Enryuu

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Jack Van Burace

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Hehehe, falso traidor do carai. Issu, seu cara legal! Podia ser um simples evento, SIU fez disso um capítulo legal. Gostei. Agora é hora do vamo ve. E SIU já arrumou um destino alternativo pro Hatsu e pra Endorsi não disputarem com o Bam pelo nome do Kaiser, o que eles teriam que fazer caso estivessem lá, por uma questão de honra.

Androssi ainda precisa contar o segredo da Kaiser pro Koon poder ajudar o Bam. Ou seja, ela tem que vencer a princesa.

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Shinigami dos Bolinhos
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Então Isu destruiu a armadilha e revelou o caminho real para o Baam? (porque continua com peruca?)

Enryuu

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Baam parece um entregador de pizza com essa roupa. A peruca ficou zoada, mas ele precisa entrar no personagem que colocaram nele. Saudades roupa social fodona ou traje fodão da FUG.

Hatsu não ganha essa luta nem com reza braba. A princesa sem ter a especialidade da esgrima tá botando pressão nele, imagine full power. heuaheuaehaueha!!

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Enryuu escreveu:Baam parece um entregador de pizza com essa roupa. A peruca ficou zoada, mas ele precisa entrar no personagem que colocaram nele. Saudades roupa social fodona ou traje fodão da FUG.

Hatsu não ganha essa luta nem com reza braba. A princesa sem ter a especialidade da esgrima tá botando pressão nele, imagine full power. heuaheuaehaueha!!

Por isso é muito estranho isso tudo. Tipo "qual o poder de uma princesa", qual o poder de uma princesa em relação a um ranker, e a um high ranker?
Androssi, Yuri , Anak, Lo po Bia Shilial. São todas "princesas". Apesar que é claro que pelo menos a Yuri é mais forte que esse povo (porque já subiu a torre?) qual o poder das outras princesas?
Eu nem sei comparar nada com nada dentro da torre, mas complica com essas princesas porque a gente nem sabe se elas já subiram a torre ou não para saber se é concebível que elas possam perder para o grupo do Baam (nem que seja uma vitória moral).

É a coisa que mais me irrita de longe em TOG, a gente já tem um número bem grande de capítulos para estar tão perdidos assim.

jediconsular

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Gillian
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Menos Grande escreveu:
Enryuu escreveu:Baam parece um entregador de pizza com essa roupa. A peruca ficou zoada, mas ele precisa entrar no personagem que colocaram nele. Saudades roupa social fodona ou traje fodão da FUG.

Hatsu não ganha essa luta nem com reza braba. A princesa sem ter a especialidade da esgrima tá botando pressão nele, imagine full power. heuaheuaehaueha!!

Por isso é muito estranho isso tudo. Tipo "qual o poder de uma princesa", qual o poder de uma princesa em relação a um ranker, e a um high ranker?
Androssi, Yuri , Anak, Lo po Bia Shilial. São todas "princesas". Apesar que é claro que pelo menos a Yuri é mais forte que esse povo (porque já subiu a torre?) qual o poder das outras princesas?
Eu nem sei comparar nada com nada dentro da torre, mas complica com essas princesas porque a gente nem sabe se elas já subiram a torre ou não para saber se é concebível que elas possam perder para o grupo do Baam (nem que seja uma vitória moral).

É a coisa que mais me irrita de longe em TOG, a gente já tem um número bem grande de capítulos para estar tão perdidos assim.

As gêmeas, até onde entendi, estão subindo a torre juntas e, no capítulo 212 a Androssi comentou que elas deveriam estar no 45º andar. Logo, não tão a frente do grupo do Baam.

Pelo que eu entendi, com o poder de Jahad, as princesas ganham um potencial quase tão grande quanto um irregular, além do prestígio e tudo mais. Mas esse poder só é realmente desenvolvido após subir a torre (que não sei exatamente como, parece ter um efeito muito grande no nível de poder dos indivíduos). Assim, a Yuri está em um nível completamente diferente de todo o resto (assim como os rankers, no momento) e poderia esmagar qualquer time nesses andares intermediários (acho que a coisa vai estar em um nível mais equilibrado quando atingirem os andares de três dígitos).

Tower of God 2ª Temporada - Capítulo 214 2my4wad

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Boa não lembrava disso >(!

Enryuu

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É como o Zanafer falou, ser uma princesa é praticamente a mesma coisa que um Irregular. Não se sabe a diferença de poder entre uma princesa normal e uma princesa das 10 famílias, e não dá nem pra imaginar a força de uma princesa descendente direta, mas eles estão sempre no top-3 entre os Regulares.

Apenas pra complementar, Menos, tem uma nota do autor que (2.213) que ele comenta um pouquinho sobre isso. Achei que tivesse postado aqui, mas pelo jeito esqueci:

Nota do Autor 2.213:

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Agradecido aos dois

anderson urahara

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Lembro de Androssi dizer a quant que reve-la seria dificil, o que na epoca dava a entender que princesas é alguem não só peculiar, mas raro. porém, não na vida de baam.
A seleção para ser princesa já é algo dificil,dando grande honra a familia que possui uma, mas dentro do mundo das "princesas", acho possivel ainda dar uma rankeada. Exemplo seria a Yuri e Marchemmy zahard (escrevi certo,arnaldo?), ambas princesas rankers, mas possuidoras das armas dos dozes meses. Não dá para compara-las mesma com outras princesas já rankers. Lembrando que ser ranker no mundo de TOG já é para poucos, piorou high-ranker. Enfim, o mundo das princesas sempre irá ter um quê de escuridão, mas estou mais interessado no porque desse sistema ser imposto a zahard, unico dos que subiram proibido de ter filhos e ainda porque seu sangue ser tão poderoso.Que diabos ele fez para ter um destaque acima dos chefes das dez familias?

Enryuu

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Princesas são raras mesmo. Acho que o Koon disse alguma vez que uma delas era escolhida a cada milhares de anos, mesmo isso se contradizendo agora com tantas princesas em cena. Se tivesse que chutar, diria que é uma princesa a cada 100 anos.

Por que o sistema existe eu não sei. Talvez Zahard tenha sido amaldiçoado em algum momento da história que o impedisse de ter filhos diretamente; Pode ser uma condição de algum contrato com Guardião, algo tipo: "lhe tornarei Rei dessa Torre, mas você não poderá espalhar seu sangue"; Zahard pode ser gay (heuheuaheuaha!!); Pode ser uma forma de dar mais poder ou motivar as outras famílias; Sinceramente, pode ser muita coisa, não temos muitas pistas ainda do SIU para poder teorizar sobre o tema.

Sobre o que faz Zahard tão mais forte que os outros: Bom, SIU parece separar aqueles que abriram a porta e aqueles que entraram por estarem junto. Ambos são considerados Irregulares, mas quem abre a porta consegue um tipo de protagonismo na Torre, já quem vem junto, mesmo sendo absurdamente poderoso, se torna "coadjuvante" daqueles que abriram a porta. O ranking está aí para provar. Os 4 mais poderosos da Torre são todos Irregulares que abriram a porta por si só. Descendentes Diretos dos 10 Guerreiros são anormalmente fortes, e um Descendente Direto de um Irregular? Agora que eu penso, esse pode ser um motivo interessante para Zahard não ter filhos: Tendo um filho, ele teria que passar o trono para alguém, e seu filho ainda poderia superá-lo em poder e idolatria na Torre, já com princesas, independente da idade, todas possuem o mesmo peso hierárquico, não podendo sucede-lo.

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Todo o sistema da torre provavelmente foi criado para "manter o reino", ao mesmo tempo que todas as forças se balanceiam.

Zahard e as 10 famílias, são irregulares que subiram juntos até algum andar, durante esse tempo eles foram fazendo contratos com guardiões e criando as bases das regras da torre. Quando eles finalmente chegaram a um andar "que Zahard não conseguia subir mais", ele resolveu então chamar esse andar de topo e criar o próprio paraíso já que ele nunca alcançaria as estrelas.

Todos os "regulares" na verdade participam do exame da torre porque as 10 famílias permitem, é dos irregulares o direito natural de subir a torre, e provavelmente algum acordo foi feito entre os guardiões para transferir a autoridade para os Zahards (e seus rankers/high rankers), dizerem quem pode subir o próximo andar.

Muito do sistema da torre deve ser uma mistura do que as 10 famílias querem e do que "elas tem que pagar para manter seus direitos do contrato". Para eles os regulares nunca vão ser um problema porque independente da força deles, eles nunca vão conseguir subir além das 10 famílias.

A gente sabe que tem uma das famílias que o líder não é imortal como os demais e tem que consumir a vida dos seus descendentes, isso faz com que ele tenha que se manter tendo filhos. Vai ver as outras 10 famílias tinham medo que esse cara se unisse aos seus filhos e ficasse mais poderoso que eles e por isso eles também começaram a criar famílias?

Provavelmente se Zahard tivesse um filho ele também destruiria a balanço da torre, o sistema de princesas funciona porque todas as famílias (inclusive Zahard) ganham um "descendente" poderoso.

Agora se as princesas são tão poderosas e os descendentes das famílias também, imagina o que aconteceria se o sangue fosse se misturando? Esse filho de múltiplas linhagens provavelmente não poderia subir a torre, mas ainda poderia quebrar o balanço das famílias.

anderson urahara

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Menos, a princesa mais proxima desta mistura seria Eurasia Enne Zahard, Filha de dois chefes das dez familias, no caso Eurasia Blossom e Po Bidau Gustang.
Provou-se um prodigio grande e rapidamente se tornou ranker, mas apos possuir uma das treze armas começou a apresentar loucura. Após de um incidente envolvendo ela e Garam Zahard na morte de outra princesa, tornaram-se high ranker.
O que Enryuu falou sobre zahard não ter descendente por causa de uma disputa de poder faz muito sentido, pois fica mais facil controle de descendente de uma mulher do que por homem. Mas considero muito dificil mesmo sendo descendente direto de um dos dez, o mesmo conseguirem superar seu progenitor. Temos o koon com ambição de superar koon Eduan, mas acredito que o faria mais em estrategia do que em poder. Alias, me surgiu a pergunta, Koon A.A seria descendente direto ou de ramificação, pois temos apenas o ran como confirmado direto.

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(tinha feito textão o forum perdeu, vamos ao que lembro)
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Acho que temos que prestar atenção a nota do Enryuu, nele o Siu sinaliza que as princesas (descendentes) e o Baam (irregulares) são opostos.

Aparentemente descendentes herdam corpos melhores, e os irregulares tem um controle melhor do shinso (algo como a diferença de um quincy e um shinigami).
Chefes de família são irregulares, logo devem ser semelhantes ao Baam em algum nível.

Mesmo que os descendentes não possam se rebelar contra os chefes porque eles são regulares (e sobem a torre "de favor"), nada impede que eles se aliem a um chefe e alterem o balanço de forças das 10 famílias (surgir um novo Zahard?). Qualquer mudança de poder seria danosa para todas as famílias (menos o felizardo) então o sistema de princesas que funciona para todos ajuda a manter o balanço e o status quo.

Apesar que eu não duvidaria que exista outro motivo para manter descendentes (como a esperança de surgir alguém com o poder necessário para auxiliar Zahard a subir mais um andar).


Ou seja descendentes (regulares) só funcionam como exército, eles só conseguem servir aos irregulares e criar mudança através de associação. Os irregulares possuem o poder de causar uma revolução na torre porque eles são uma nova força capaz de alterar a balança de poderes não limitada a nenhuma das famílias e que pode conseguir regulares aliados para auxiliar ele (como o Baam está fazendo). Então irregulares são ameaças ao poder por si só, regulares apenas se possuírem auxílio de algum irregular.

Jack Van Burace

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Gente, onde que diz que os chefes das 10 famílias são irregulares? Até onde entendi, apenas Zahard era irregular, e os demais subiram a torre de favor junto com ele. Luslec já vivia na Torre quando esse povo chegou, o que abre espaço pra que seja qualquer coisa, até um guardião que falhou no seu propósito original. Mas os outros podem simplesmente ter subido a torre junto com Zahard. Inclusive, o cara do Rice Pot cita Zahard e Mazino, não os chefes das famílias. E isso super explicaria pq as princesas herdam dos pais caracteres de força, não de controle de shinsoo: pq eles não são irregulares.

Enryuu

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Na verdade, são sim, Jack. É uma confusão comum entre os leitores de ToG, mas na realidade é bem simples se você pegar o significado real das palavras: -
-Regulares (membros escolhidos [por Headon] em coreano)  
-Irregulares (membros não escolhidos [por Headon] em coreano)

Regulares são escolhidos por Headon e vão direto para o 2F. Irregulares são escolhidos pela Torre e precisam provar seu valor no 1F, para depois começarem a subir. No ponto de vista dos Regulares da Torre, os Irregulares "forçam" a sua entrada, o que não é verdade. Se quiser uma visão ainda mais simples: todos que sobem de dentro da Torre (Torre Externa) são Regulares, e tudo que vem de fora (mundo exterior) são Irregulares.

Onde que o SIU confirma que eles são Irregulares, sinceramente, não lembro. o Deus dos Guardiões acho que não os chama de Irregular, mas tenho certeza que ele cita no 2.200 as 10 Famílias junto com Zahard e Urek.

Algumas vezes que ele cita Rachel ou os 10 Guerreiros como Irregulares:

Trecho do livro de Ashul Edwaru, criador da arma dos 13 meses:

Notas do Autor 2.196:

Por isso que eu digo que existem dois tipos de Irregulares: os que abrem a porta, e os que entram por estarem juntos. SIU não confirmou ainda se os privilégios de Irregulares são dados somente àqueles que abrem a porta, ou se todos que vêm de fora tem o mesmo peso de Irregular. Eu considero tudo igual, mas os que abrem a porta são mais poderosos por algum motivo.

Sobre o Luslec, ele é um nativo da Torre. SIU já citou em alguns lugares que a Torre era habitada, mas essas pessoas só começaram a subir após ou durante a conquista da Torre por Zahard.

Menos Grande

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Sobre o ar líquido hehehehe



Interessante esse comentário de quartos fechados não asfixiarem e tals quando a maneira que Koon e Baam deteram o anima foi justamente por asfixia de Shinso kkk, claro que teve uma técnica envolvida para movimentar o shinso de um quarto fechado para um local, mas se a torre produz o shinso continuamente de uma maneira que não existe vácuo na torre talvez não fosse possível o que eles acabaram de fazer? (A não ser no andar sem guardião).

Enryuu

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Eu lembrei dessa parte também, só que no próprio capítulo diz que sugar shinsoo é impossível. Qualquer pessoa teria morrido dentro daquela sala, era um poder realmente apelão.

O shinsoo pode se produzir continuamente na Torre, mas se sugarem tudo de um local fechado (algo impossível sem o Espinho), eles morreriam da mesma forma que aconteceria no mundo real, pois o shinsoo não iria se recompor tão rapidamente para eles terem o mínimo para respirar. Basicamente, o protagonismo entrou em cena. Foi dessa forma que eu entendi.


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