Relembrando a primeira mensagem :

Spoiler:

EDIT do Ryuu: [Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]

A capacidade de KT de usar 20 quadros para nada é incrível !!

Dava para dar esta mesma mensagem em 5 quadros, vai queimar cartuchos atoa assim bem longe !!!

E o pior é que no final ele quis deixar um "Grand Finale" mas convenhamos: Grandes coisas um Blut Vene !!
O que me incomoda é que se isso fosse inserido num momento melhor e com uma devida explicação, eu não me importaria, mas neste momento é TROLLLLL

Gostei do que um forista disse aqui sobre a mãe do Ichigo ser uma Quincie, nunca havia pensado nisto.
Talvez seja daí que possamos explicar a amizade de Ishin e Ryuken.

Agora francamente, fico pensando em que exercito tão foda é este que Juha quer criar(Aizen , Ichigo, Zaraki,os outros ST E POTENCIAIS restantes ) e contra quem este exercito vai lutar. RG?? Mas serão só eles??

Pois bem, sabemos que é o ultimo arco e que vai durar muito, ou seja, varias lutas vão ocorrer. Que a RG vai aparecer, todos deduzem, mas quantos estão neste grupo?

Um grupo de elite geralmente é pequeno, mas quantos para constituir uma guerra tão longa e sangrenta assim "1000 year holy blood war" ?
Eu sei que a guerra não vai durar 1000 anos ok? Só quis reforçar que não vai ser algo rápido.

Se cada divisão na SS tem 200 shinigamis(incluindo seus capitães) então a RG que é a divisão zero, deve ter seus ......sei lá um chute bem no escuro: uns quase 20 guerreiros !!

Na primeira vez que ouvi falar deles, pensei que fossem um grupo pequeno de umas 7 ou 9 pessoas, mas acho impossível que um grupo tão pequeno possa arrastar uma guerra por tanto tempo, mesmo sendo muito mais fortes do que Yama. Ou tem mais caroço neste angu e esta guerra vai envolver ainda mais seres espirituais, alguns desconhecidos, diga-se de passagem !!


P.S Falando um pouco da origem do Ichigo:

Li em algum lugar que seria explicado nesta saga o pq de Ichigo parecer fisicamente com Shiba Kaien, será que Ishin seria um Kiba de muitas gerações atrás ?? Eu preferiria que ele fosse um antigo membro da RG, mas uma coisa não impediria a outra.
Também li que estas marcas "fullbringers" também seriam explicadas.

Putz, o KT não decepciona, hein? Quando a gente acha q ele parou de trollar, lá vem ele de novo!

Não q eu esteja duvidando da capacidade trolladora do KT, mas será q é possível alguém ter usado o Blut Vene no Ichigo de longe? Sei lá, o Ryuuken ou o Ishida fazem isso para protegê-lo. Não sei bem como funciona esse troço e o KT é mestre em ignorar as próprias leis do manga, mas será q isso não seria possível?

Reyel escreveu:Putz, o KT não decepciona, hein? Quando a gente acha q ele parou de trollar, lá vem ele de novo!

Não q eu esteja duvidando da capacidade trolladora do KT, mas será q é possível alguém ter usado o Blut Vene no Ichigo de longe? Sei lá, o Ryuuken ou o Ishida fazem isso para protegê-lo. Não sei bem como funciona esse troço e o KT é mestre em ignorar as próprias leis do manga, mas será q isso não seria possível?

E´uma boa teoria tb, @ Reyel : Em mangas como Bleach e Naruto tudo é possível, inclusive criar coerência para estas coisas no mundo dos Mangás é bem simples!

Sua teoria é bem logica.

ou não é o Ichigo e sim o trigemio perdido na maternidade, Boyd que tem o poder de copiar a aparência e o nível de poder fanservice de um personagem, inclusive o incrível poder do protagonismo.

Possibilidades de Trollagem:
- Ryuuken Injetou/Deu/Vendeu/Trafficou poderes quincy nele.
- Urahara (como sempre), salvo por sei lá quem, descobriu como isso funciona e criu um produto MacGyver para dar esses poderes a ele;
- KT estava usando drogas pesadas enquanto escrevia o texto e seus ajudantes desenharam;
- Alguem está manipulando a Reiatsu do Ichigo a distancia para mante-lo vivo.

No mais, esse cap dava para ser resumido em 2 paginas.

Enfim, eu acho que o Ryuuken não deu esse poder ai pro Ishida justamente pq se ele pegasse esse poder ele não poderia desenvolver o modo mais forte que ele vai ter, suficiente pra colocar ele um nível abaixo do Juha e acima de todos os outros Sternritters.

A única chance que isso aí teria para ser aceitável é se tratar da shikai do Aizen mas ele teria que ter liberado a zanpakutou na frente do Juha e do subordinado dele com alguma antecedência, o que não vimos acontecer (e nem deu tempo, já que o Aizen estava preso lá embaixo) ou ainda, ser uma ilusão de algum tipo (de quem, eu não faria a menor idéia). Mas o pior é saber que a possibilidade mais tosca é provavelmente a verdadeira...

O mais escroto é que o Ichigo NUNCA demonstrou o Blut Vene antes, NUNCA. Agora ele já sabe como.
Eu tenho quase certeza que tem algum Quincy ajudando ele. A jaula que o Kirje criou realmente era impossível do Ichigo quebrar, mas esse Quincy foi lá e fez, ajudando-o com Blut Vene e quem sabe mais coisas.

O que mais me irrita é a falta de respeito com o Byakuya, está por un 10 capítulos enrolando sem definir se ele sobrevive ou vira pó azul.
E o mais hilário do capítulo é que no anterior o Ichigo com cara de extremaoverultramaximumbadass e apanha nesse.

Ciel escreveu:O que mais me irrita é a falta de respeito com o Byakuya, está por un 10 capítulos enrolando sem definir se ele sobrevive ou vira pó azul.
E o mais hilário do capítulo é que no anterior o Ichigo com cara de extremaoverultramaximumbadass e apanha nesse.

O KT já esqueceu de todos os seus personagens com potencial de plottwist decente a muito tempo. Agora ele descarta o Byakuia como se ele fosse um cocô no vaso e caga mais um pouco com o protagonista.

Pra mim aconteceu o seguinte: Ichigo no inicio não tinha nada de Hollow, pois tinha pego poderes de outra pessoa (rukia), depois desenvvolveu o seu com aquele metodo do cacete (hollow+shinigami), agora ele recebeu um poder de uma turma inteira (capitães e tenentes) + fullbringer(possivelmente a origem dos poderes quincy tb) e está "COMEÇANDO A DESENVOLVER A MERDA TODA" no meio da luta, como sempre foi.

Ciel escreveu:O que mais me irrita é a falta de respeito com o Byakuya, está por un 10 capítulos enrolando sem definir se ele sobrevive ou vira pó azul.
E o mais hilário do capítulo é que no anterior o Ichigo com cara de extremaoverultramaximumbadass e apanha nesse.

Pra mim a derrota do Byakuya,foi a sintese do que o KT quis mostrar nesse arco da destruição da SS,que não foi um grande evento foi quase "irrelevante" perante seiláoque ele vai mostrar a partir de agora.

Pior de tudo foi o que o Juha disse pro Hashwald no 3º quadro
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Isso daí é brecha do KT para que o Juha possa pegar o Byby e outros, além de, claro, garantir que os quincys mortos nessa guerra voltem a vida

Ichigo em menos de uma semana virou um FUllbringer melhor que a Inoue e Sado juntos... nada mais justo que vire um quincy melhor que o Ishida também, e DEUS enquanto estiver superando pessoas.

Menos Grande escreveu:Ichigo em menos de uma semana virou um FUllbringer melhor que a Inoue e Sado juntos... nada mais justo que vire um quincy melhor que o Ishida também, e DEUS enquanto estiver superando pessoas.

E superar um quincy em quanto tempo? Horas? pra mim pareceu no máximo uma hora ali na tortura, e ele teve apenas uma luta, e nada de treinamento. Cara, é muita incoerência...

Ukitake escreveu:Pior de tudo foi o que o Juha disse pro Hashwald no 3º quadro
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Isso daí é brecha do KT para que o Juha possa pegar o Byby e outros, além de, claro, garantir que os quincys mortos nessa guerra voltem a vida

Porra, pior que é né? Quer ver o KT fazer um novo arco contra os capitães zumbis quincy? auheuhuahuhaeae

Infelizmente, a narrativa de Bleach, fora o arco da SS, é muito fraca. O Byby e o Yama terem morrido não é nada tão terrível, o que foi horrível foi a forma mostrada - o Byakuya após ter a bankai roubada não utilizou shunpo, nem kidou, só foi acertado como um idiota pelo poder do oponente - o Yama após ter a bankai roubada não usou shunpo, kidou ou até mesmo o combate com mãos nuas, foi separado ao meio pelo Juha sem nenhuma dificuldade.

Como eu disse, o problema não é matar personagens principais, e sim fazer a morte deles ridícula e não dar nenhum sentido a elas.

Agora o Ichigo com blunt vene foi de matar. O protagonista retirando poder do cool.

Ryuusuke escreveu:

Ukitake escreveu:Pior de tudo foi o que o Juha disse pro Hashwald no 3º quadro
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Isso daí é brecha do KT para que o Juha possa pegar o Byby e outros, além de, claro, garantir que os quincys mortos nessa guerra voltem a vida

Porra, pior que é né? Quer ver o KT fazer um novo arco contra os capitães zumbis quincy? auheuhuahuhaeae

Pra mim isso é a brecha que o KT vai aproveitar pra encher linguiça por anos no manga, ao melhor estilo Edo Tensei. Até copiar plot ele vai gente? Pode isso?

Edit: ainda não dah pra acreditar que o KT fez o ichigo usar blut vene...

Desandou total.. fim de bleach! Kubo so pode estar com doença mental. Depois dessa me despeço de bleach. Vou procurar outro mangá pra curtir.

O KT quer fazer de Ichigo um deus, simples assim.Vamos pessoal, não fiquem bravos, afinal o personagem é dele e ele faz o que quer sem obedecer regra alguma e nóóósssss os otários ainda vemos essa bagaça pois queremos ver o final da merda...Alguem envia um anthrax, bomba atomica, ate coquetel molokove serve.

Convenhamos, o Ichigo não virou shinigami denovo, depois que virou humano, ele só passou pelo processo lá da Rukia again. Mas continua vivo.

Sendo assim, tipo, o Ichigo usa reiatsu enquanto um humano, o que o aproxima bastante de um Quincy. Ok, me desculpem mas foi o que eu pensei de melhor...

Ukitake escreveu:Pior de tudo foi o que o Juha disse pro Hashwald no 3º quadro
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Isso daí é brecha do KT para que o Juha possa pegar o Byby e outros, além de, claro, garantir que os quincys mortos nessa guerra voltem a vida

Acho/espero que não seja esse o caso,antes de falar em resucitar o Ichigo ele informa que ele ainda está respirando,pra mim a unica coisa que isso indica é que ele tem algum mecanismo de controle mas não de ressureição.

Fullbring é a mesma coisa que Quincy agente já sabia, porém achávamos que era simplesmente pela falta de originalidade do KT do que algo mais profundo.
Quincys usam o "Reishi da atmosfera" já os FBs utilizam o espírito que todos os objetos tem... basicamente é a mesma coisa, a diferença é que antes sabíamos que objetos possuiam Reishi (partículas espirituais) já que o mundo humano e o mundo do além tem balança, existem contrapartes de ambos os mundos, pessoas revivem, e existem objetos no mundo espiritual também.. é como a massa da terra tende a ficar constante mesmo que em transformação, o mesmo era esperado do mundo espiritual.
Só que o problema era, agente sabia que objetos tinham Espiritróns (reishi) porém não sabíamos que essas partículas se organizavam como espíritos humanos e possuíam "vontade" em algum nível.

Agora sabemos que eles possuem, então qual é a real diferença dos Fullbrings e Quincy? Basicamente os Quincys utilizam partículas soltas na atmosfera, e os FB partículas densas... não entrarei no mérito de qual é melhor que a outra.

Agora temos que voltar ao inicio dos Quincy, os patriarcas dos quincy não eram realmente quincys como conhecemos agora, eram apenas pessoas com alto poder espiritual, e por isso eram alvos dos Hollows, agora pensamos de onde vem esses poderes? Podemos pensar que naturalmente algumas pessoas eram mais poderosas que outras (afinal a própria Karakura é um ponto de convergência espiritual que surge de tempos em tempos). Porém podemos pensar que algum hollow começou a atacar alguma família humana a muito tempo atrás (hollows sempre atacam sua família depois de se transformarem), algum sobrevivente começou a passar o reiatsu hollow adiante exatamente como qualquer FB, ai os FB e os Quincy se cruzam ambos possuem "linhagens sanguíneas" só que não sabíamos de onde vinha a Quincy, pensando que um FB qualquer motivado pela vingança desenvolveu a doutrina quincy ele pode então ensinar a outros FBs, ou a seus filhos como caçar hollows.

E já que falamos de semelhanças lembrem-se que os poderes quincy já foram ditos semelhantes ao dos hollows quando o Ishida esteve no Hueco mundo.. ele mencionou que Hollows e Quincys utilizam o Reishi da atmosfera para ficarem mais fortes.. não preciso também comparar com os FB, já que FBs são pessoas com poderes de hollow.

Basicamente com isso vemos que Quincys são apenas um clã especializado de FBs.


Mesmo com essa justificativa toda é muita cara de pau do KT colocar mais uma "linhagem" para o Ichigo... e assim do nada. Até por que era completamente desnecessário.. afinal o Ichigo é um espírito, nessa forma ele não tem necessidade de "respirar" ele não tem nem necessidade de ter o corpo ligado as pernas pelo que já vimos de ferimentos anteriores, então mesmo com o pescoço furado ele poderia desferir seu golpe.. o KT escolheu colocar o Blunt só por colocar, afinal NINGUÉM a essa altura do campeonato acharia estranho o Ichigo se levantar com a garganta aberta, ou proteger com poderes de hollow/FB/Shinigami que ele já tem ou qualquer coisa... mas enfim temos que aceitar que Ichigo é quincy também.

Menos Grande escreveu:Fullbring é a mesma coisa que Quincy agente já sabia, porém achávamos que era simplesmente pela falta de originalidade do KT do que algo mais profundo.
Quincys usam o "Reishi da atmosfera" já os FBs utilizam o espírito que todos os objetos tem... basicamente é a mesma coisa, a diferença é que antes sabíamos que objetos possuiam Reishi (partículas espirituais) já que o mundo humano e o mundo do além tem balança, existem contrapartes de ambos os mundos, pessoas revivem, e existem objetos no mundo espiritual também.. é como a massa da terra tende a ficar constante mesmo que em transformação, o mesmo era esperado do mundo espiritual.
Só que o problema era, agente sabia que objetos tinham Espiritróns (reishi) porém não sabíamos que essas partículas se organizavam como espíritos humanos e possuíam "vontade" em algum nível.

Agora sabemos que eles possuem, então qual é a real diferença dos Fullbrings e Quincy? Basicamente os Quincys utilizam partículas soltas na atmosfera, e os FB partículas densas... não entrarei no mérito de qual é melhor que a outra.

Agora temos que voltar ao inicio dos Quincy, os patriarcas dos quincy não eram realmente quincys como conhecemos agora, eram apenas pessoas com alto poder espiritual, e por isso eram alvos dos Hollows, agora pensamos de onde vem esses poderes? Podemos pensar que naturalmente algumas pessoas eram mais poderosas que outras (afinal a própria Karakura é um ponto de convergência espiritual que surge de tempos em tempos). Porém podemos pensar que algum hollow começou a atacar alguma família humana a muito tempo atrás (hollows sempre atacam sua família depois de se transformarem), algum sobrevivente começou a passar o reiatsu hollow adiante exatamente como qualquer FB, ai os FB e os Quincy se cruzam ambos possuem "linhagens sanguíneas" só que não sabíamos de onde vinha a Quincy, pensando que um FB qualquer motivado pela vingança desenvolveu a doutrina quincy ele pode então ensinar a outros FBs, ou a seus filhos como caçar hollows.

E já que falamos de semelhanças lembrem-se que os poderes quincy já foram ditos semelhantes ao dos hollows quando o Ishida esteve no Hueco mundo.. ele mencionou que Hollows e Quincys utilizam o Reishi da atmosfera para ficarem mais fortes.. não preciso também comparar com os FB, já que FBs são pessoas com poderes de hollow.

Basicamente com isso vemos que Quincys são apenas um clã especializado de FBs.


Mesmo com essa justificativa toda é muita cara de pau do KT colocar mais uma "linhagem" para o Ichigo... e assim do nada. Até por que era completamente desnecessário.. afinal o Ichigo é um espírito, nessa forma ele não tem necessidade de "respirar" ele não tem nem necessidade de ter o corpo ligado as pernas pelo que já vimos de ferimentos anteriores, então mesmo com o pescoço furado ele poderia desferir seu golpe.. o KT escolheu colocar o Blunt só por colocar, afinal NINGUÉM a essa altura do campeonato acharia estranho o Ichigo se levantar com a garganta aberta, ou proteger com poderes de hollow/FB/Shinigami que ele já tem ou qualquer coisa... mas enfim temos que aceitar que Ichigo é quincy também.

Porra Menos! Ta de parabéns velho! Mesmo eu discordando de alguns detalhes, essa é uma das primeiras teorias complexas que eu concordei em geral, em sei lá, 5 anos de fórum?

É o próprio Ryuuken que disse que os caras que atacaram o Uryuu(aka FB) estavam mirando pessoas com poderes, e ele sinalizou que os próprios quincy poderiam ser colocados nessa categoria.
Obrigado Ryu x)

Menos Grande escreveu:Fullbring é a mesma coisa que Quincy agente já sabia, porém achávamos que era simplesmente pela falta de originalidade do KT do que algo mais profundo.
Quincys usam o "Reishi da atmosfera" já os FBs utilizam o espírito que todos os objetos tem... basicamente é a mesma coisa, a diferença é que antes sabíamos que objetos possuiam Reishi (partículas espirituais) já que o mundo humano e o mundo do além tem balança, existem contrapartes de ambos os mundos, pessoas revivem, e existem objetos no mundo espiritual também.. é como a massa da terra tende a ficar constante mesmo que em transformação, o mesmo era esperado do mundo espiritual.
Só que o problema era, agente sabia que objetos tinham Espiritróns (reishi) porém não sabíamos que essas partículas se organizavam como espíritos humanos e possuíam "vontade" em algum nível.

Agora sabemos que eles possuem, então qual é a real diferença dos Fullbrings e Quincy? Basicamente os Quincys utilizam partículas soltas na atmosfera, e os FB partículas densas... não entrarei no mérito de qual é melhor que a outra.

Agora temos que voltar ao inicio dos Quincy, os patriarcas dos quincy não eram realmente quincys como conhecemos agora, eram apenas pessoas com alto poder espiritual, e por isso eram alvos dos Hollows, agora pensamos de onde vem esses poderes? Podemos pensar que naturalmente algumas pessoas eram mais poderosas que outras (afinal a própria Karakura é um ponto de convergência espiritual que surge de tempos em tempos). Porém podemos pensar que algum hollow começou a atacar alguma família humana a muito tempo atrás (hollows sempre atacam sua família depois de se transformarem), algum sobrevivente começou a passar o reiatsu hollow adiante exatamente como qualquer FB, ai os FB e os Quincy se cruzam ambos possuem "linhagens sanguíneas" só que não sabíamos de onde vinha a Quincy, pensando que um FB qualquer motivado pela vingança desenvolveu a doutrina quincy ele pode então ensinar a outros FBs, ou a seus filhos como caçar hollows.

E já que falamos de semelhanças lembrem-se que os poderes quincy já foram ditos semelhantes ao dos hollows quando o Ishida esteve no Hueco mundo.. ele mencionou que Hollows e Quincys utilizam o Reishi da atmosfera para ficarem mais fortes.. não preciso também comparar com os FB, já que FBs são pessoas com poderes de hollow.

Basicamente com isso vemos que Quincys são apenas um clã especializado de FBs.


Mesmo com essa justificativa toda é muita cara de pau do KT colocar mais uma "linhagem" para o Ichigo... e assim do nada. Até por que era completamente desnecessário.. afinal o Ichigo é um espírito, nessa forma ele não tem necessidade de "respirar" ele não tem nem necessidade de ter o corpo ligado as pernas pelo que já vimos de ferimentos anteriores, então mesmo com o pescoço furado ele poderia desferir seu golpe.. o KT escolheu colocar o Blunt só por colocar, afinal NINGUÉM a essa altura do campeonato acharia estranho o Ichigo se levantar com a garganta aberta, ou proteger com poderes de hollow/FB/Shinigami que ele já tem ou qualquer coisa... mas enfim temos que aceitar que Ichigo é quincy também.

Acho que logo logo a origem da Masaki e do Ishin vai ser mostrado. Acredito que o Ishin fugiu da SS por causa do amor proibido com uma Quincy, mas isso levanta a questão da morte dela. Ela sendo uma quincy morrer pra um Hollow fica meio sem nexo nessa altura do campeonato.