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Isshin garanhão! Capítulo lento, mas KT tapou alguns buracos milenares da série.

No mas, já sabemos que a Masaki não morreu pro Grand Fisher e sim porque sem o Isshin ela começava a virar hollow e morrer.

É possível ainda que o GF tenha comido o hollow que a Masaki virou, não sabemos como. Mas agora tudo se explica. E a razão do Ishida não ser tão forte quanto os outros Quincies, inclusive o pai, que nem se preocupou em treina-lo, é pq ele não é um pure-blood.

Novela mexicana:

não se preocupem, irei salvar a vida desta mulher que só encontrei uma única vez e a protegerei para sempre, sacrificando tudo.

Eu juro que vi um outro "pêssego" ali também !! Daí para a concepção do Ichigo é um pulo !!

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Bem o Final Getsuga Tensho deve ser só uma lenda...... !!!
Explica para mim KT, como Isshin interagia com esta técnica?

Tem uma coisa também: Os Vaizards não passaram pelo Soul suicide, Urahara estabilizou o poder deles de uma outra forma, acho que foi dito que foi através do HG, li isso faz muito tempo.

Eu jurava que a explicação introduzida neste capitulo seria referente ao HG, isto explicaria o caso dos Vaizards terem sobrevivido e uma possível estabilidade para a Masaki também. Acho que Urahara está escondendo algo.

Talvez por isso o Zangetsu seja tão parecido com o Engetsu já que uma ligação maior do que sangue liga os dois através do White >(! UMA PROMESSA FEITA PELA ALMA!
Então um Shinigami/Humano é necessário para deter um Quincy/Hollow, então onde o Urahara arrumou Quincy/Humanos para deter os Shinigamis/Hollow da SS? Estaria ele fazendo experimentos nos Quincy mesmo antes do Mayuri sem escrúpulos?
E mais uma vez mostra que o KT não se decide no que é o oposto de que até a saga passada Shinigamis eram CLARAMENTE o oposto dos Hollows, foi dito inumeras vezes desde que a Rukia explicou com desenhos (apesar de Plus/Menos Hollow/Holes , como ficou na tradução americana fazer sentido essa oposição humano/Hollow), Gurimijão também falou que Shinigamis e Hollows são opostos, e até o Ginjou.

Não foi bem a transferência que eu esperava para o Isshin fazer para a Masaki...

Ps.: Se o Urahara criou uma "alma humana artificial" qual a dificuldade de fazer uma "alma shinigami artificial" para o Isshin não precisar se sacrificar? O Mayuri fez sua filha.


Ps².: Se alguém tinha alguma dúvida de que o Ichigo ainda tinha o Ogihci acho que esse capítulo tira essa dúvida .Mesmo sabendo que as roupas dele com aspectos FB e a lâmina da Tensa Zangetsu ser do White já serem evidências o bastante não acredito que o KT retornaria no ponto hollow, e em falar que "não tem retorno da Hollowficação" se não fosse para falar do Ichigo.


Esperava ver a "transferência de poderes" nesse ponto da história !

@PSEUDO-AIZEN: O Urahara explicou que salvou os Vaizards com uma vacina feita de uma "flecha quincy" Já que Quincys são opostos a shinigamis e são humanos opostos a Hollows para estabilizar essas almas... agora fica a pergunta será que o Urahara experimentou em almas quincys? Será que Vaizards tem poderes quincy?

KT jogou fora minha brilhante teoria sobre o Hougyoku e apelou para uma vacina quincy altamente providencial. Aprendam meus caros amigos: Isshin só topou isso porque estava pensando com a cabeça errada. Ele só escutou a parte de ficar perto da Masaki. No esforço de colocar adiante sua operação tapa-buraco, KT montou uma situação bem artificial com esse dispositivo de utilidade duvidosa, já que pela lógica que ele usou é necessário um shinigami abdicar dos seus poderes por um quincy ou um quincy abdicar dos seus poderes para salvar um shinigami, uma coisa que nós sabemos é "MUITO COMUM" de acontecer... Mas vejam só, um capitão de família nobre da SS que acabou de conhecer uma quincy está disposto a abdicar de tudo sem nem pestanejar para salvá-la. Que conveniente, hein?

Menos Grande escreveu:Talvez por isso o Zangetsu seja tão parecido com o Engetsu já que uma ligação maior do que sangue liga os dois através do White >(! UMA PROMESSA FEITA PELA ALMA!
Então um Shinigami/Humano é necessário para deter um Quincy/Hollow, então onde o Urahara arrumou Quincy/Humanos para deter os Shinigamis/Hollow da SS? Estaria ele fazendo experimentos nos Quincy mesmo antes do Mayuri sem escrúpulos?
E mais uma vez mostra que o KT não se decide no que é o oposto de que até a saga passada Shinigamis eram CLARAMENTE o oposto dos Hollows, foi dito inumeras vezes desde que a Rukia explicou com desenhos (apesar de Plus/Menos Hollow/Holes , como ficou na tradução americana fazer sentido essa oposição humano/Hollow), Gurimijão também falou que Shinigamis e Hollows são opostos, e até o Ginjou.

Não foi bem a transferência que eu esperava para o Isshin fazer para a Masaki...

Ps.: Se o Urahara criou uma "alma humana artificial" qual a dificuldade de fazer uma "alma shinigami artificial" para o Isshin não precisar se sacrificar? O Mayuri fez sua filha.


Ps².: Se alguém tinha alguma dúvida de que o Ichigo ainda tinha o Ogihci acho que esse capítulo tira essa dúvida .Mesmo sabendo que as roupas dele com aspectos FB e a lâmina da Tensa Zangetsu ser do White já serem evidências o bastante não acredito que o KT retornaria no ponto hollow, e em falar que "não tem retorno da Hollowficação" se não fosse para falar do Ichigo.


Esperava ver a "transferência de poderes" nesse ponto da história !

@PSEUDO-AIZEN: O Urahara explicou que salvou os Vaizards com uma vacina feita de uma "flecha quincy" Já que Quincys são opostos a shinigamis e são humanos opostos a Hollows para estabilizar essas almas... agora fica a pergunta será que o Urahara experimentou em almas quincys? Será que Vaizards tem poderes quincy?

Eu entendi a explicação do capitulo, só achei que o Hougyoku iria fazer parte desta explicação, até acho que já li (sem certeza) que tinha sido assim que os Vaizards tinham sido estabilizados. Esta vacina meio que soou estranho, o autor deve trabalhar melhor a ideia.

Se o Hougyoku é uma ferramenta de "desejo" como o Aizen chegou nessa conclusão talvez o Urahara desejou a "vacina quincy" ou apenas "desejou que ela funcionasse" então não propriamente ele não utilizou o Hougyoku.. porém nem sabemos se o Urahara tem o Hougyoku nesse ponto da história para termos certeza que ele poderia utilizar.

Essa questão dos opostos ficou muito cagada. Como o Menos disse, era Shinigami x Hollow, não o dito nesse capítulo. Tudo bem que almas humanas podem virar hollows ou irem pra SS, e daí TALVEZ virarem shinigamis, mas pensando em transformações, a alma ou vira shinigami ou vira hollow, então essa deveria ser a dicotomia.

E que outra diferença para os vizards a Masaki teve? Porque o Urahara não poderia usar reiatsu de shinigamis ao invés de flechas quincy?

Vai ver o Urahara tá dando umas omitidas na história toda. Impossível a porcaria do HGK não ter nada a ver com esses processos de salvamento da alma, sério.

E outra coisa, então por que o Isshin chamou os vizards de criminosos, láaa trás no mangá? Ele acabou de saber que foi o Urahara que conseguiu salvar almas desses shinigamis afetados e etc.

Pelo menos isso explica completamente tudo que o Ichigo é. Humano por parte da Masaki e envólucro do Isshin, Hollow Quincy por parte dela e shinigami por parte dele. FB deve ser alguma denominação menos importante, ou seja, não é o equivalente a quincys como suspeitava.

Não digo nem usar o HG, o que faltou foi pelo menos uma citação. Por isso que acho que o Urahara está escondendo algo.

Gente, é óbvio que o Urahara e o Aizen estão trabalhando juntos desde o começo, e toda vez que lutaram foi apenas pra enganar quem estava por perto. Quando achamos que não tinha ninguém olhando, era o Shinigami-dos-bolinhos quem estava vendo, e por isso eles precisaram lutar! A presença do Urahara em Karakura era necessária, então armaram aquele espetáculo e depois tiveram que continuar a armação pra continuar enganando o Ishin e o Ichigo. Prova disso é que o Urahara sempre pode selar o Aizen, mas esperou ele estar f@#$%do pra usar aquilo QUE NÃO O MATOU!!!! (providencialmente)

é operação tapa-buracos ridícula, ele não teve imaginação o bastante pra inventar algo que preste. Aquela explicação de inversos foi meio patética, sinceramente, acho que ele fez isso simplesmente pq era o Isshin que deveria salvar a Masaki e ficar próxima dele e não o Ishida. Foi até bem engraçado, até aqui ele tinha mantido controle sobre a "ciencia de funcionamento" do mundo Bleach, espero que ele recupere o controle e não faça mais essas porcarias, pq se for pra ter mais improvisos como esse o fim do anime não vai ser tão interessante. Ah, detalhe para a Masaki peladona!!!

Putz, essa é a última saga de Bleach e o KT não definiu as regras do universo até hj... Quando convém ele muda o que quer e foda-se o mundo.

Pelo menos nós ainda veremos o Shirosaki.

PSEUDO-AIZEN escreveu:Não digo nem usar o HG, o que faltou foi pelo menos uma citação. Por isso que acho que o Urahara está escondendo algo.

Com certeza ele está escondendo. Pra mim ele criou uma explicação que pode fazer sentido, mas na verdade ele deixou o Ishin escolher se ele quer ajudar, e usou o Hougyoku secretamente para atender o desejo dele. Lembrem que até aquele momento, o hougyoku era segredo do Urahara, e ele não iria revelar aquilo sem um bom motivo. Ele convenceu o Ishin a perder os poderes de proposito, e mais isso reforça que há algo por trás das ações do Ayzen desde o TBTP. Aguardem!

Edit: mais uma coisa me ocorreu. Talvez a explicação dos poderes dele terem sumido foi do fato das condições citadas pelo Urahara se tornarem reais, devido a fácil aceitação do Ishin diante da situação. Como ele aceitou perder os poderes para ajudar ela, o HG atendeu o pedido fácilmente. Anos depois, os poderes voltam numa possível vontade de ser útil denovo.

Sim todos entendemos que o Isshin perdeu os poderes por estar "ligado a Masaki" , o problema é.. sabemos que o Isshin treinou o Engetsu para chegar no MUGETSU FINAL (se ele conseguiu ou não são outros quinhentos). Ou seja o Isshin sabia da técnica e sabia do custo dela (coisa que o Ichigo não sabia) o que nos faz crer que ele utilizou ela em algum ponto.

Bom, pelo que eu entendi, esse método do Hurahara, apesar de mal explicado (pra mim era só falar que o white dentro dela era muito forte e pronto, não esse negocio de opostos) não é infalível. Ele disse que "contanto que o hollow não se liberte do cordão". Eu pensei que, na hora que o Ichigo foi atacado pelo grand fisher, a Masaki entrou no berserker mode e o grand fisher saiu fora, fazendo o Isshin ter de usar o FGT para ter alguma parte do seu poder de volta e "salvar" a Masaki poeticamente e o Ichigo junto.

Não necessariamente o Isshin teria que ter usado o mugetsu para conhecer os efeitos do mugetsu. Quando o Ichigo mudou para a forma mugetsu, houve um pequeno flashblack mostrando partes da conversa com o avatar da espada, onde ele dizia (através dos pensamentos do Ichigo) que o preço do mugetsu era a perda dos poderes shinigami. Isshin pode ter chegado nessa fase mas sem necessariamente ter usado esse modo efetivamente. Ou poderia não ter sido o primeiro a chegar nesse nível.
Em relação a essa discussão do hougyoku: sinceramente, isso me parece mais uma displicência do autor com a própria estória. Ele quis inventar algo que tivesse uma ligação com os quincies para facilitar o uso dessa desculpa rocambolesca e prender o Isshin em um corpo humano para salvar a Masaki. Se ele usasse o hougyoku, ele teria que explicar uma série de coisas, criar argumentos convincentes e por aí vai. Com isso ele acaba mexendo com coisas que já haviam sido mais ou menos estabelecidas antes, como essa discussão de quem é o oposto de quem, por exemplo.

@Jack
Pelo que Kirgie Opie disse, talvez possamos ver o contrario e Uryu Ishida surpreender bastante. Ele pode sim ser bem forte, pode ser até um dos 5 potenciais, na minha opinião.

@Reyel
Estávamos tão acostumados com o Shirosaki se manifestando através da mascara holow que guando o tipo de manifestação mudou, nós simplesmente não encaramos isso da mesma forma, ele estava presente na forma abaixo:

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Porém não tinha mascara e atitude berserk. Afinal este era um momento de ascensão do Ichigo Transcendente, um ser Berserk não se encaixaria ali. Ali era um Shinigami e um Holow (Shirosaki) em total harmonia. Mas mesmo não sendo visível, nem tem como separar e esquecer do Shirosaki neste momento. Quero dizer que ele sempre esteve unido ao reiatsu do Ichigo.

O capitulo desta semana trouxe uma perspectiva onde o lado holow nunca deixa o indivíduo, e realmente nunca deixou, apenas se manifestou de uma outra forma. Se kubo quiser introduzir a mascara de novo, ele até pode. Considerando o perfil Emo do Ichigo, creio ate que o Shirosaki tire proveito da fraqueza emocional do personagem para reaparecer num estilo Berserk, e é isso que eu imagino que vocês querem ver guando falam que pelo menos o Shirosaki voltaria a aparecer e tals.

Imagino que o pico maximo que um capitão possa chegar em poder seria descobrir a etapa final de sua zanpa, assim como fizeram Isshin e Ichigo, porém passar de aprendizado a prática são coisas totalmente diferente.
Também tem o fator necessidade e preço a ser pago.

Vejo que diferente do caso do ichigo, que apos usar o getsuga final, perdeu seus poderes e voltou a ser um humano normal, para um ser puramente shinigami, usar a forma final de sua zanpa seria também deixar de existir,ou seja morrer.O fato é que para chegar ao conhecimento dessa etapa final da zanpa. alguem já experimentou antes e existe relatos sobre isso, mas não são todos que chegam lá e é muito mais infimo o numero daqueles que chegam a usa-lo.

Só uma pergunta nada a vê: não tem manga essa semana né?

Não tem mangá, golden week essa semana...