Naruto 635 - Página 2
Rukongai


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1Naruto 635 - Página 2 Empty Naruto 635 19/6/2013, 4:02 am

Black Mask

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Nível de Quinta Espada
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Última edição por Black Mask em 19/6/2013, 3:04 pm, editado 1 vez(es)


26Naruto 635 - Página 2 Empty Re: Naruto 635 21/6/2013, 7:02 pm

anderson urahara

anderson urahara
Número
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Uma paz conseguida apenas pela força ou pelo amor, é utopia.Ela se torna real em Naruto por meio do consenso entre as duas coisas.Amor demais faz as pessoas serem deleixadas, e consequentemente permitiria pessoas com indole má tirar proveito da situação.Dominar somente por força com o passar do tempo faz gerar descontentamento e consequentemente havera nova guerra, já que se tenta tirar a tirania do que domina pela força.

Existe dois possiveis caminhos para o manga: sasuke e naruto chegam a um consenso que faça acontecer a união do filho mais velho(força) com o filho mais novo(amor).Nesta possibilidade, existira uma liderança compartilhada, mas isso não significa que seja naruto e sasuke que faria essa liderança, mas sim sua historia serviria de modelo para se criar esse caminho.

O outro seria um dos personagens no pós-guerra se tornarem o agente mundial da paz aonde se fosse naruto, nele estaria o ideal do amor mas juntamente inserido o da força, e assim também, se sasuke fosse esse "agente", ele não apenas teria o ideal da força, mas também do amor.

O dilema no manga gira em torno de qual desse ideal irá prevalecer, ideal esse imposto pelo rikudou quando chegou a hora de sua morte e teve de decidir entre o filho mais velho ou mais novo;mas a resposta mais coerente estaria na união desse dois ideais.

27Naruto 635 - Página 2 Empty Re: Naruto 635 21/6/2013, 7:20 pm

Jack Van Burace

Jack Van Burace
Superchuncky de posts
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De qualquer forma, se ambos cooperarem ao invés de um sujeitar o outro, o filho mais novo vence. Não tem essa de usar a força e a paz ao mesmo tempo. No máximo, existirá o 'se tornar mais forte' para aceitar os erros dos outros, como Naruto já faz: sua resiliência o permite ceder mais que os demais, como quando apanhou e se humilhou pra pedir clemência pelo Sasuke. 

Se existir um meio termo, será portanto esse, nunca a dominação, mas o fortalecimento dos mais fracos e a cooperação, o que cai no plano do filho mais novo. Invariavelmente, será a visão dele que vai vencer e pelas mãos do Naruto.

28Naruto 635 - Página 2 Empty Bem... 21/6/2013, 9:53 pm

Black Mask

Black Mask
Nível de Quinta Espada
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Jack Van Burace escreveu:De qualquer forma, se ambos cooperarem ao invés de um sujeitar o outro, o filho mais novo vence. Não tem essa de usar a força e a paz ao mesmo tempo. No máximo, existirá o 'se tornar mais forte' para aceitar os erros dos outros, como Naruto já faz: sua resiliência o permite ceder mais que os demais, como quando apanhou e se humilhou pra pedir clemência pelo Sasuke. 

Se existir um meio termo, será portanto esse, nunca a dominação, mas o fortalecimento dos mais fracos e a cooperação, o que cai no plano do filho mais novo. Invariavelmente, será a visão dele que vai vencer e pelas mãos do Naruto.

Mas é ai que está o dilema, o fato de Naruto ter poder para sustentar seus ideais é uma parte fundamental para que a compaixão dele prevaleça.

Amor puro não atinge nada, Nawaki, Dan e Jiraya são exeplos disso. Os dois primeiros tinham os mesmos sonhos de Naruto, mas morreram sem chegar perto de alcançá-los, o terceiro falhou em convencer seu melhor amigo e seu discípulo em voltarem para o bem justo porque não tinha poder para derrotá-los.

Outros exemplos, por opção e não falta de poder, são o Sarutobi e o Hashirama. O primeiro deixou o amor falar mais forte que a razão e deu brecha para Orochimaru feder com todo mundo, o segundo ignorou a loucura de Madara até que este trouxe o mundo a beira do colapso.

O amor é cego Jack, embora o poder cause guerras, é por culpa do amor que elas não são evitadas.

Kishimoto fez um trabalho excelente em mostrar os defeitos dos dois caminhos ao longo da série, ambos criaram erros que conduziram o mundo a sitação atual.

O poder levou o filho mais velho a se rebelar contra o irmão mais novo, ele levou os clãs ninja a um conflito sem ganho ou sentido, ele fez caras como Danzou, Hanzou e Orochimaru querem dominar o mundo pela intriga e manipulação que levou a criação de diversos vilões outrora idealistas. Sua culminação é com Madara e Obito querendo pacificar o mundo pelo poderio absoluto.

O amor levou o Rikkudou Sennin a ignorar a loucura do mais velho e abrir o conflito que rompeu com os seus ideais, ele sustentou o conflito entre ninjas em nome dos entes caídos, foi por culpa dele que líderes falharam em eliminar criminosos outrora amigos antes que estes se tornassem invencíveis. Sua culminação foram as três guerra mundiais ninja motivadas pela estupidez do Hashirama em abrir mão do poder dos bijuus em troca da compaixão das vilas.

O mundo não é puro, embora a lógica de Naruto siga Rousseau onde todos nascem bons, as pessoas inevitavelmente desenvolvem ambições e emoções negativas quer elas tenham perdido alguém importante ou não. Agindo apenas por amor caímos no dilema do Hashirama onde ignoramos os defeitos dos outros até que eles se tornem uma ameça tão grande que somos forçados a cometer o absurdo.

O massacre do clã Uchiha foi justamente isso, Konoha não sabia como lidar com eles, Sarutobi deixou eles se embolarem esperando que encontrassem o entendimento, mas na prática a situação só piorou até que o poder foi forçado a intervir para evitar uma tragédia em escala muito maior.

Tiverá Sarutobi ameaçado aniquilar os Uchiha mais cedo, estes poderiam ter recuado e admitido derrota, foi assim que Hashirama convenceu os Uchiha para paz em primeiro lugar, ele tinha o poder para dobrar Madara senão o conflito duraria para sempre.

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EDIT:

Corre uma teoria alternativa de que o Obito vai acabar voltando para o lado do bem e que Sasuke vai resolver destruir Naruto por querer salvar os bijuus.

Antes do Juubi atingir a forma completa, Sasuke vai mandar Orochimaru despachar os três Edo!Kages em seu controle para cima da aliaça ao passo que ele resolve decidir as coisas com Naruto de uma vez por todas e Madara aproveita para entrar na briga.

Então teriamos as seguintes lutas:

-Sasuke vs Naruto

-Obito vs Minato

-Madara vs Hashirama

-Tobirama, Sarutobi e Orochimaru vs Tsunade, Sakura, Mei, Gaara, Ay e Onoki

-Juugo vs Sai

Isso daria um arco inteiro de porrada antes que o Juubi alcançe a forma suprema e mande todos para o espaço.

29Naruto 635 - Página 2 Empty Re: Naruto 635 24/6/2013, 1:13 pm

Jack Van Burace

Jack Van Burace
Superchuncky de posts
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Sakura e a Aliança vão enfrentar o Jyuubi, o Juugo e o Suigetsu, se essa teoria estiver certa. Não a vejo com os Kages. Aliás, seria bastante one-sided pra eles, embora com pouco chakra. Sasuke não vai dar mole pro Madara, então acho que antes de mais nada, ele não vai mais estar por perto quando eventualmente o Taka se voltar contra a Aliança. Obito no entanto eu não imagino do lado da Aliança, imagino ele com o Jyuubi tentando controla-lo até que este atingisse sua forma perfeita. 

Mais sensato seria: 
- Oro e 4 Hokages versus Tsunade e 4 Kages;
- Jyuubi e Obito versus resto da Aliança (Sakura ocupada com restauração de Kakashi no início);
- Sasuke versus Naruto;
- Juugo, Suigetsu e Karin talvez estivessem contra o Obito apenas para ajudar o Sasuke. 

A única falha disso tudo seria obviamente o Hashirama sendo controlado pelo Oro, coisa que aparentemente não será fácil, mas que ele já fez quando enfrentou o Sarutobi. E que obviamente seria bem ruim na opinião do Madara, que não quereria isso pra ele. 

Posso ver até os pareamentos:

- A versus Minato, a revanche;
- Mei versus Tobirama, os usuários de Suiton;
- Oonoki versus Sarutobi, os old schoolers;
- Tsunade versus Orochimaru, battle of sannins;
- Gaara versus Hashirama (que sem personalidade até o Saru já enfrentou junto com o irmão), será o Deserto contra a Floresta;

Fato que Minato vai dar pro Naruto a outra metade da Kyuubi, e que com isso ele vai ter um senhor boost pra enfrentar o Sasuke, além de tornar possível posteriormente a vitória do A contra o Minato.


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