Spoiler:

Gustavo_Abarai escreveu:Pô, mas acho que isso não quer dizer nada, TOH(G) haha. Não é porque ele precisa de bunshin que não aprimorou a criança. O Minato mesmo sem precisar de bunshin, consegue fazer aquelas bolas gigantes que o Naruto faz? Aparentemente, não. Se ele conseguisse, teria aprimorado a técnica. O Naruto deu mais poder ainda ao rasengan justamente porque tme o chakra da Kyuubi. Acho que ele não precisa mais de chakra, não. Essa luta quer desmentir isso porque o cara ta lutando simplesmente contra o Madara e um bonecão gigantesco que é a mãe natureza e a sua infinidade de chakra. Em lutas "normais", o chakra que o Naruto tem hoje dá e sobra.

O que realmente é problema é a questão do tempo. Não acho que o MInato e mesmo os kages vão durar muito. Nem sei se vão ter tempo de conversar direito. Um backstab na velocidade que o Naruto tem hoje é muito mais eficiente do que ele ter chakra, ao meu ver. O Minato mostrou muito mais habilidade que poder com uma técnica tão foda e conseguiu peitar o Obito. O Naruto com mais chakra continuaria precisando do Kakashi.

Em Naruto, técnica > chakra aparentemente. Acho que o Narutinho poderia, de alguma forma, aprender a técnica do pai, até porque seria uma skill hereditária, o que seria bacana. Mas o tempo ferra todo o meu argumento hahaha!

E acho que ta na hora de alguém morrer, sim. Essa guerra foi relativamente chata (tirando as lutas e os encontros) porque mocinho nenhum morreu, ou ao menos agluém com grande destauqe. Um Kakashi, um kage. Alguém que tu pensa "PUTA QUE PARIU, O X MORREU, CARALHO!". Até então, não tivemos nada disso.

Black Mask escreveu:

Não quero ver Naruto com Hiraishin, ele seria só uma cópia do pai, é bem mais provável que seja o resto do chakra da Kyuubi. Naruto já tem o que precisa para peitar o Madara, ele já demostrou isso, Hiraishin só é útil contra o Obito que possuí outra técnica apelona e mesmo que Naruto aprendesse não saberia usar no nível para peitar o Obito.

Eu sinceramente estou meio desapontado com o mangá, ele praticamente traiu tudo que defendia no princípio:

-As novas gerações não superam as antigas e mortos-vivos precisam corrigir seus próprios erros.
-As pessoas não nascem boas e são vitimas do destino, alguns clãs nascem com tendência a loucura e o ódio.
-Treinar duro não leva você a lugar algum, você nasce descendente de alguém épico e por isso vai alcançar a grandeza.
-Promessas não valem um níquel, no final ou o destino tê ferra ou as coisas se resolvem por conta própria.
-A união das nações não significa nada, apenas um pequeno grupo de shinobis de alto nível realmente faz a diferença.



Agora tudo que resta é ver o Madara e o Obito perderem para um exército de apelões e Naruto e Sasuke tendo uma lutinha amistosa de fim de série.

Prefiro o Naruto pirando e destruindo o mundo a um final desses.

TOH escreveu:Mas peraí: O Naruto sequer dominou o rasengan até hoje! (Ele precisa criar clones para executar). E ele atualmente é mais rápido que o Raikage! Além do componente emocional de encontrar o pai ele ainda vai dominar uma técnica totalmente desconhecida para ele no campo de batalha? ¡No creo!

Menos Grande escreveu:Discordo, desde que o Naruto aprendeu a utilizar o Fuuton Rasengan ele superou o quarto (que nunca conseguiu chegar tão longe).
Hoje em dia o Naruto consegue criar mini fuuton rasengans na ponta dos dedos e 9 Rasengans ao mesmo tempo na forma da Kyuubi, sem falar do Rasengan bijuu-dama.

Ryuusuke escreveu:Ta mas não sei qual a relação de uma coisa com outra. O Rasengan é um jutso de puro controle de chakra, e por isso o Naruto não consegue usar sem a ajuda de um clone ou do manto da kyuubi. O Hiraishin é um jutso de teletransporte que usa selos manuais [que servem justamente pra comandar o chakra de maneira mais efetiva, tornando o jutso mais fácil de executar... O Rasengan não usa selos por que o 4º queria um jutso que não gastasse tempo com isso, justamente pra usar junto com o Hiraishin. O problema é que o Naruto não tem o mesmo controle de chakra e por tanto, não se beneficia dessa vantagem].

Como disseram ai, clones + Hiraishin pode ser um combo realmente poderoso.


De uma forma ou de outra, não tenho tanta certeza de que seja esse o tal presente. Pode ser qualquer outra coisa.

Reyel escreveu:

Ryuusuke escreveu:Ta mas não sei qual a relação de uma coisa com outra. O Rasengan é um jutso de puro controle de chakra, e por isso o Naruto não consegue usar sem a ajuda de um clone ou do manto da kyuubi. O Hiraishin é um jutso de teletransporte que usa selos manuais [que servem justamente pra comandar o chakra de maneira mais efetiva, tornando o jutso mais fácil de executar... O Rasengan não usa selos por que o 4º queria um jutso que não gastasse tempo com isso, justamente pra usar junto com o Hiraishin. O problema é que o Naruto não tem o mesmo controle de chakra e por tanto, não se beneficia dessa vantagem].

Como disseram ai, clones + Hiraishin pode ser um combo realmente poderoso.


De uma forma ou de outra, não tenho tanta certeza de que seja esse o tal presente. Pode ser qualquer outra coisa.

Mas Ryuu, aqueles selos do hiraishin provavelmente são mais complexos do q uma invocação comum, senão todo mundo q sabe invocar coisas seria capaz de fazer (Kakashi, Jiraya, Tsunade, Oro, Hiruzen, Nagato, Sasuke, Itachi, Tenten...) Não deve ser questão de saber ivocar e de uso de chakra só, mas de controle de chakra, pra ir de um ponto ao outro exatamente, imediatamente, sem se ferrar no meio do caminho.

Foi mostrado q a guarda do Minato só consegue fazer esse jutsu com 3 caras se ajudando, então com certeza é mais complexo do q parece.

Já disse isso, mas eu não vejo o Naruto ganhando nada de novo com a capacidade de se teleportar de um ponto ao outro. A velocidade dele já é praticamente um teleporte, mais rápida do q o MS pode ver, e ele pode fazer clones. A capacidade do Naruto ser um Yellow Flash já é mto superior à do Minato, já q ele pode fazer 10 clones com manto da Kyuubi e "voar" pra todo canto em milésimos de segundo. Parar pra jogar selos pra todo lado e ficar se teleportando provavelmente faria o Naruto ficar mais lento ao invés de mais rápido, e isso contando q o Naruto realmente domine a técnica tão bem quanto o Minato, pq se ele precisar de 3 clones em formação pra fazê-la então não vale a pena mesmo.

Combinar hiraishin com o manto da Kyuubi é gastar tempo e chakra, pq um anula o outro; ele não precisa de um manto pra ficar rápido se ele simplesmente se teleporta de um canto pro outro. Tornaria esse up de velocidade do Naruto irrelevante.

Sobre a outra metade do chakra da Kyuubi: concordo q tornaria o Naruto mais overpowered do q ele já é e faria ele ficar mais acima do Sasuke do q ele já está. Mas se ele realmente for bater de frente com o Juubi, ele precisa de um up desses, pq no momento ele é uma mosca perto dele.

Isso, claro, considerando q o Naruto vai enfrentar o Juubi. Pode não acontecer e, se acontecer, Kishi pode fazer ele ter ajuda pra compensar a falta de força. Mas é uma possibilidade, assim como o hiraishin tb é.

Jack Van Burace escreveu:Gente, se fosse simplesmente complexidade de selamentos jamais seria um jutsu rápido. Pelo que entendi ele exige muita concentração combinada. Se Naruto utilizar 9 clones pra isso, 3 pra cada homem do Minato, eventualmente ele teria as 9 caudas da Kyuubi pra fazer o processo sozinho.

Reyel escreveu:

Menos Grande escreveu:Discordo, desde que o Naruto aprendeu a utilizar o Fuuton Rasengan ele superou o quarto (que nunca conseguiu chegar tão longe).
Hoje em dia o Naruto consegue criar mini fuuton rasengans na ponta dos dedos e 9 Rasengans ao mesmo tempo na forma da Kyuubi, sem falar do Rasengan bijuu-dama.

Mas só com o manto da Kyuubi, q cria braços/extensões de chakra pra substituir os clones. Na forma básica dele mesmo, ele ainda precisa de clones.

Eu concordo com o TOH aqui, o Naruto não dominou o rasengan completamente. Ele aprendeu a fazer usando um atalho q custa tempo e chakra, o q seria até aceitável se ele tivesse dominado a técnica por completo depois, mas isso não aconteceu.

É só reparar nos rasengan's comuns do Minato e do Jiraya, feitos com uma só mão, rapidamente, e maiores e mais poderosos do q os do Naruto; se o Naruto tivesse esse mesmo domínio + o manto da Kyuubi, quem sabe o q ele poderia fazer?

o FRS foi criado pq ele conseguiu usar o chakra natural do sage mode pra combinar os elementos. Mérito dele ter conseguido isso, mas a forma básica do rasengan continuou sem ser dominada.

Menos Grande escreveu:Acho que Naruto é um "carro esportivo", e o Minato é um "carro econômico", com pouca gasolina ambos tem uma desempenho semelhante, ou até o econômico pode superar, mas o esportivo com gasolina superior e gastando muita acelera muito mais do que o econômico conseguirá com toda gasolina disponível.
Ou seja desde que o Naruto colocou o "elemento no rasengan" ele completou a técnica que o Quarto nunca conseguiu.. claro há um gasto absurdo de chakra nesse processo, mas o quarto não conseguiria o mesmo resultado mesmo com todo o chakra do Naruto.. é como o modo Sennin em que o Naruto superou o Jiraiya..

Com isso não digo que o Naruto é mais mortal ou efetivo que o quarto, que pode combinar suas diversas técnicas de maneiras mais eficazes.. porém no quesito do Rasengan o quarto nunca conseguirá chegar no ponto do Naruto afinal ele tem 10 anos de experiência e não conseguiu fazer o que o Naruto fez em 3.


é como dizem "Quem nasceu pra ser magikarp, nunca será um gyarados"